Enquête troublante sur un gourou du secret de Rhonda Byrne
Une enquête australienne soulève des questions gênantes sur les pratiques d’affaires de David Schirmer (photo ci-contre tirée du reportage de l’émission australienne A Current Affair), gourou financier du film «Le secret» de Rhonda Byrne.
(Je sais… encore «Le secret» de Rhonda Byrne mais, bien que les gens ne le réalisent pas, c’est le sujet paranormal de l’heure. Paranormal parce, contrairement à ce qu’on prétend dans le film, la loi d’attraction est loin d’être un principe scientifique. En réalité, c’est une hypothèse non vérifiée selon laquelle vous pouvez réaliser tous vos souhaits grâce à une technique mentale. En bref, c’est le principe de la prière à la sauce New Age. Voir aussi Le secret de Rhonda Byrne et Le secret de Rhonda Byrne : quand le paranormal peut faire mal.)
Si vous avez vu le film «Le secret», vous vous souvenez probablement de David Schirmer, un multimillionnaire australien qu’on présente comme un gourou des placements financiers et un brillant exemple de ce qu’on peut accomplir avec la «loi d’attraction». Avec un sourire radieux, il explique dans le film :
«Pourquoi ne pas simplement visualiser des chèques qui arrivent par la poste? J’ai donc visualisé un tas de chèques qui arrivent par la poste. En moins d’un mois, les choses ont commencé à changer. Et c’est étonnant : aujourd’hui je reçois des chèques par la poste.»
L’histoire commence lorsque David Schirmer, probablement à la recherche de publicité gratuite pour ses séminaires, contacte la télévision australienne pour solliciter une occasion de livrer son message sur «le secret» et la richesse. L’équipe de l’émission A Current Affair (reportage vidéo) s’est plutôt livrée à une petite enquête sur sa personne. On peut y voir un aperçu de la richesse de David Schirmer mais aussi des employés qui attendent d’être payés, des étudiants très insatisfaits qui n’ont jamais vu la couleur des profits qu’on leur promettait et des personnes ayant investi de fortes sommes dans des projets dont ils sont sans nouvelle depuis des années.
La deuxième moitié du reportage est un guet-apens : on invite David Schirmer sur le plateau de l’émission et, sans l’avertir, on lui montre des témoignages de clients mécontents. Avec un sourire jaune, il commence par tout nier puis, devant les preuves présentées en vidéo, il revient complètement sur ses positions. Pas très bon signe…
En réponse à ce reportage, David Schirmer a publié une vidéo visant apparemment à rassurer ses fans, où il explique qu’il a été victime d’une embuscade alors qu’il voulait simplement se présenter à la télévision pour répandre la bonne nouvelle sur «le secret». (Bonne nouvelle pour qui? Dans le reportage, il confirme que ses séminaires sur les façons de s’enrichir avec «le secret» lui rapporteront environ 10 millions de dollars.)
Dernier épisode en date : A Current Affair revient sur le sujet avec un second reportage où David Schirmer tombe encore dans une embuscade car, entre-temps, on a trouvé d’autres personnes qui avaient des choses à lui reprocher.
Vous me direz que cela ne prouve rien en ce qui concerne la «loi d’attraction» mais comment expliquez-vous le cas d’un client qui se plaint que son compte boursier entièrement géré par le gourou spécialiste de la Bourse soit passé de 100 000 $ à 15 000 $?
Dans les médias, qui sont en bonne partie responsable de la création du phénomène «Le secret», silence radio sur cette affaire. Vous ne trouvez pas ça un peu étrange?
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Lire aussi:
- Le pouvoir de Rhonda Byrne, un livre d'amour (et d'argent)
- Le secret de Rhonda Byrne: quand le paranormal peut faire mal
- Le secret de Rhonda Byrne? L'attraction de la pensée magique
26 juin 2007 à 9:32
La pensée positive attire la bondance! La bondance avec un grand B!
30 juin 2007 à 23:58
Bon, je partage certain de votre septicisme bien que je reste perplexe car après avoir vu « What the bleep do we know ? » et ensuite The Secret, je me questionne sur la physique quantique car c’est bien de cela qu’il s’agit, ou du moins, que les auteurs s’arroge. Est-ce vraiment de la physique quantique style « la pensée crée ». Mais alors, pourquoi donc parfois ça fonctionne pas souvent ? Et lorsque ça fonctionne, on n’y prêtre pas attention.
Ce que je retire par contre, c’est la gratitude et de chasser les pensées négatives qui ont préséance aux pensées positives. Je veux apprécier ma vie davantage et chasser le doute qui me freine.
2 juillet 2007 à 20:35
ne serait-ce qu’un « placebo mental », quel mal y a-t-il à cela? une religion en vaut une autre.
au bout du compte, face à la mort, on est seul et effrayé…ça c’est la début de la connaissance de soi, de sa nature…pas facile mais réel. observer la réalité, voir tous ces artifices pour s’en détourner, sa propre quête de satisfactions, de certitudes, de permanence.
c’est ainsi, l’esprit humain, amen!
8 juillet 2007 à 15:55
Bonjour;
Bien avant d’avoir lu le livre le Secret, par la pensée je me suis auto-guérie et je m’explique. J’ai été voir 3 médecins et ils ont été unanimes à me dire que je devais être opérée mais, moi je ne voulais pas alors, par la pensée je me suis auto-guérie et je suis retournée voir ces mêmes médecins et ils ne le croyaient pas tout était parti.
Ce n’est pas la seule situation qui m’est arrivée mais je raconte celle qui est plus facile à croire pour les sceptiques. C’est sûr que ceux qui n’y croient pas ces choses là ne leur arrivera pas puisque la première condition pour que ça arrive c’est d’y croire.
Je n’essaie pas de convaincre les sceptiques ils ont le droit de penser ce qu’ils veulent et de vivre dans le néant et surtout ils ont amplement le droit de ne pas y croire. La création par la pensée ne vient pas d’être inventée celà a toujours existée pour ceux qui y croient et celà n’a jamais existé pour ceux qui n’y croient pas.
Oui, je fais partie de ces gens qui croient, et oui j’ai lu le livre, et oui ce sont des choses que je savais, et oui maintenant j’intègre ce que jai lu dans mon quotidien, et je dois dire que je vois des changements dans mon attitude et ma façon de vivre. Faut pas oublier que ce livre est un mode de vie et un mode de vie on l’intègre au quotidien.
Je respecte ceux qui n’y croient pas et ils peuvent penser ce qu’ils veulent et dire ce qu’ils veulent mais, moi ça ne changera pas ma façon de penser et ma façon d’agir.
J’Y CROIS ET JE CONTINUERAI D’Y CROIRE….
à bon entendeur
Salut
26 juillet 2007 à 18:24
j ai qu une chose a dire http://www.club-positif.com
26 juillet 2007 à 19:36
Vu hier un bout d’intervention avec la madame en question.
A la question du journaliste, du style « oui mais si on donne ça a un africain ça marche pas quand même ?! »
Réponse à la façon:¸non bien sûr, ça dépend « d’où on part »
ben oui, c’est bien ça le problème: ça dépend d’où on part !
Si on part avec un problème mental du genre « le monde est gris et triste » et que le monde est coloré et joyeux on a des « chances » de retrouver la porte de sortie à ses angoisses.
Sinon on a toutes les « chances » de se planter en beauté.
27 juillet 2007 à 5:00
« ça dépend d’où on part »
Ha elle est bonne celle là!
Si j’étais africain je porterais plainte pour discrimination contre l’univers! non mais!
31 juillet 2007 à 12:31
Bonjour,
Je pense que les principes de pensée expliqués dans Le Secret ne sont malheureusement pas toujours bien compris et c’est correct comme ça. J’aimerais partager MA compréhension, et ici je ne veux pas dire que je détiens la vérité, mais j’écris d’après mon expérience et si ce que j’écris ici peut aider d’autres personnes qui doutent, alors tant mieux.
Donc moi je comprends que nos pensées attirent les choses qui façonnent notre vie. Qu’est-ce que ça veut dire ? Penser juste à un ou deux évènements qui soient arrivés dans votre vie, situation que vous aviez préalablement imaginée dans votre esprit et qui s’est déroulée exactement comme prévu dans votre scénario mental. Ça peut être une situation agréable ou désagréable, peu importe.
Ensuite examiner cette situation attentivement. Quel était un des éléments essentiels à ce que ça se produise tel qu’imaginé :
Votre croyance que ça allait se produire. C’est de cette croyance inébranlable qui vous habitait, qu’on pourrait aussi appeler cette foi, dont il est question. C’est ce sentiment de croire qui va vous permettre de mettre en branle la loi de l’attraction. Ça existe, ça fonctionne, je le sais, vous le savez et je suis sûr que vous l’avez mis en pratique inconsciemment dans votre vie.
Maintenant, il faut mettre en pratique consciemment cette équation, et c’est là qu’est une des difficultés.
Autre chose que je trouve important, c’est qu’il faut se poser les bonnes questions :
Qu’est-ce que je veux ?
Qu’est-ce qui me procure de la joie ?
J’aime aussi le dire en anglais: What do I want ?
Il faut que ça devienne votre leitmotiv, votre objectif et il ne faut pas se laisser distraire par quoi que ce soit qui pourrait nous faire dévier de cet objectif. Petit à petit, les personnes, les choses, les événements se manifesteront « dans le sens » de vos actions ou de vos pensées afin de vous permettre de réaliser votre objectif. C’est sûr que si vous partez avec un objectif trop gros pour votre capacité de croire, les chances de réussir sont amoindries.
Je pense que Le Secret est un guide nous permettant de nous orienter dans la vie. C’est une introduction et il est incomplet du fait qu’il manque des explications ou des exemples pour aider les gens à mieux assimiler les concepts de la loi de l’attraction et tout ce que ça implique. Ça ressemble à de la pensée magique, mais c’est parce que le livre ne montre que l’entrée du sentier qui peut être celui de vos rêves. Il y a une démarche à suivre, un cheminement, et pour certains ça peut être court et facile, pour d’autres ça peut être long et ardu.
Voilà!
31 juillet 2007 à 13:34
La loi du moindre effort…Les seules choses qui sont désirées par la majorité des gens ont rapport à l’argent, au sexe et au confort matériel…Obtenir tout ca le plus facilement possible, le plus rapidement possible grâce à une formule magique: la loi d’attraction…Bienvenue sur terre!
Si j’ai l’intelligence de ne pas confondre ce que je désire avec ce dont j’ai besoin, je ne vais pas m’asseoir quatre jours à essayer de le visualiser: la chose facon est d’aller me rendre compte par moi-même et de prendre un moyen concret afin d’y arriver.
Evidemment, si on n’est pas d’accord c’est parce qu’on a pas compris…Quelle condescendance! Je serais curieux de voir un adepte du secret dans une situation qui demande une véritable réaction (une guerre, un incendie, un enfant qui souffre, etc) Qu’est ce qu’on fait là, maintenant?
On visualise? N’importe quoi pourvu que ce soit facile? Il y a une nouvelle espèce d’invertébrés bipèdes sur terre on dirait…Elle n’a pas de colonne vertébrale et elle visualise, elle espère, elle attend le bonheur qui lui est dû, sans doute…
31 juillet 2007 à 17:47
Orox : c’est d’autant plus condescendant que les principes du Secret sont simplissimes. Comme je le disais ailleurs, ces principes sont en fait si simples qu’ils s’adressent à la pensée prélogique qui sommeille plus ou moins en chacun de nous.
Dans le même esprit, ça vous intéressera peut-être de lire les commentaires à la suite du texte sur le film Le secret que j’ai publié sur CentPapiers :
http://www.centpapiers.com/The.....ensee,1458
31 juillet 2007 à 18:08
Excellent article! Je ne connaissais pas centpapiers.com, je vais aller y faire un tour.
Merci JC
31 juillet 2007 à 23:12
Orox : en réalité, l’article de CentPapiers que je mentionnais plus tôt est une version légèrement modifiée du billet que j’ai publié initialement sur BlogParanormal.com :
http://www.blogparanormal.com/?p=101
J’en ai aussi placé une copie sur Agoravox :
http://www.agoravox.fr/article.....icle=23048
1 août 2007 à 8:05
Je me suis amusé à lire les commentaires suivant l’article sur centpapiers.com et sur agoravox.fr.
Chez agoravox, on peut indiquer en cliquant si le commentaire est constructif ou non. Le premier commentaire, par Aurélien est à mon avis excellent et pourtant 5 clics ont décidés que ce commentaire n’était pas constructif… C’est révélateur, mais cette méthode me gène… De là à la question quiz tendancieuse, il n’y a qu’un pas!
Chez centpapiers, on peut voter pour l’article et la notation va de 1 à 5, ce qui est tout de même un peu plus objectif. Mais ca envoie un message malsain au lecteur, qui peut décider de ce qui est bon ou mauvais sans avoir à argumenter…
Bref, la bonne vieille méthode des commentaires modérés est encore la meilleure.
10 août 2007 à 11:23
Comme il arrive souvent aux grands de ce monde de me consulter lorsqu’ils ont des ennuis, je prends parfois l’initiative d’enregistrer les appels: simple mesure de précaution en cas de pépin…
L’enregistrement qui suit est authentique. Seuls les noms ont été changés afin de préserver l’anonymat des gens.
Dring! Dring!
-Oui allo?
-Bonjour Orox, c’est Brhonda.
-Bonjour Brhonda, que pouvez-vous faire pour moi?
-Ecoutez, Orox, je ne suis pas d’humeur à plaisanter ces jours-ci!
-Veuillez m’excuser, je blaguais… De quoi s’agit-il?
-Je ne sais plus où donner de la tête! J’ai l’impression que tout s’effondre autour de moi! Même Oprah m’a laissé tomber, la salope! Elle va le regretter!
Sa voix devient de plus en plus criarde, on sent que ca ne va pas du tout.
-Brhonda, essayez de vous calmer, vous me semblez plutôt négative…
-C’est Tschirmer, mon comptable! Je vais bientôt être en faillite! J’ai pourtant fait tout ce qu’il m’a dit! Ah! Le salaud! Je vais lui crever les yeux! Je vais le…
-Que lui reprochez vous?
-Il m’a fait investir tout mon argent dans des entreprises qui ne sont pas rentables! Des valeurs sûres qu’il disait! Ah! Le bougre de dégueulasse! Je vais lui couper la bite! Je vais le…
Ma foi, elle est complètement hystérique.
-Mais dites-moi, dans quels secteurs Tschirmer a t’il placé votre capital au juste?
-Tout a commencé avec des mines de fromage en Amérique du Sud. Ensuite il y a eu ce nouveau système d’éclairage nocturne qui fonctionne à l’énergie solaire. Il disait même qu’il pouvait prévoir les grandes tendances à venir de la société de consommation, ce sale menteur!
-Ah oui?
-Il m’a dit d’investir dans des chenils parce que les gens riches et désoeuvrés allaient acheter des chiens aveugles pour gens voyants! Je ne savais pas, moi, merde! Je ne suis pas experte en finance, bordel! Qu’est ce que je vais faire, moi, avec 10 000 caniches éparpillés partout sur mon domaine? Je vous en prie Orox! Dites-moi quoi faire! Je pense au suicide! Aaaah! Aaaah! Je suis foutuuuuuuue!
-Il faudra d’abord me promettre d’arrêter de hurler comme ca. Vous n’êtes pas en mesure de m’écouter.
Elle cesse brusquement de crier, seule sa respiration saccadée me parvient.
-Brhonda, je vais vous donner un moyen sûr de vous renflouer. Il faudra travailler dur, mais je vous garantis le résultat.
-Ah oui? Comment?
-Votre premier bouquin, « le regret » s’est bien vendu n’est-ce pas?
-Bien sûr, mais je ne vois pas le rapport.Le filon est épuisé et il ne se vend presque plus…
-Eh bien, je crois qu’il est temps pour vous d’écrire « Le regret 2: la suite », qu’en pensez-vous?
Elle ne dis rien pendant 30 secondes, puis elle raccroche brusquement.
Et voilà le travail! Un autre client satisfait! Devinez quel sera le grand évènement littéraire l’an prochain!
10 août 2007 à 12:29
VOUS OROX VOUS LOL MDR………………..MDR.
Amethyste.( éteignez votre cigarette, action positive…………………….).lol.
10 septembre 2007 à 11:26
Juste un petit message en passant car je suis tombé sur ce site « par hasard »…aussi ne vous attendez pas à ce que je vous réponde par la suite si vous avez des commentaires à faire.
Oui je crois en la loi de l’attraction.
Toutes ces personnes qui critiquent sans comprendre cette loi se rendent-elles compte du sujet très sétieux qui se cache derrière tout cela, une question que les philosophes se sont toujours posés jusqu’à aujourd’hui?
C’est celle de la relation esprit-matière : pouvez vous avoir l’un sans l’autre? Pouvons nous être des observateurs objectifs, détachés de nos expériences et de l’univers, nos sensations, nos perceptions? Y-a-t-il une relation sujet-objet, ou finalement sommes nous un avec l’observé, le senti, le perçu?
Car déjà, comment pouvez vous prouver que vous existez vraiment?
C’est ce à quoi Descartes a tenté de répondre, en état de panique (et oui, la terre était devenue ronde tout à coup, pas plate! Ronde!?! Quel cataclisme!) doutant alors de tout, jusqu’à son existence, ayant besoin d’une base, une certitude pour construire sa vie : la seule chose dont je ne peux pas douter c’est que je doute se dit-il, je pense que je doute, je pense donc je suis…et voilà comment notre identité a été enfermée dans la pensée, notre vision du monde fragmentée sous le scalpel de la logique bien pensante depuis le 17ème siècle.
Je vous passe les siècles de raisonnements qui ont métamorphosé la structure de nos sociétés, et ont formé tous ces condionnements dont vous semblez prisonniers, incapables d’aborder la question de l’existence avec un esprit ouvert, vous sentant obligés de juger en vous basant sur les évidences dont vous seuls êtes certains de la réalité. Un esprit véritablement ouvert est un esprit libre, libre du passé, il ne peut pas juger, il reste ouvert à tout, capable de vivre avec un doute absolu.
Il aura fallu attendre 3 siècles pour en arriver à un réel progrès avec Sartre : « la conscience qui dit je suis n’est pas celle qui pense », mettant ainsi notre identité dans la conscience. Mais où s’arrête votre conscience? Où est-elle? Je vous signale que les neurobiologistes s’activent toujours à la trouver dans le cerveau, et un bon nombre, scientifiques et philosophes, vous dirons que ce « problème » ne peut tout simplement pas être résolu! Car la conscience est universelle, elle est le support de toute existence, elle est toute intelligence, elle ressent, elle est, elle ne peut être décrite, seulement vécue. Le problème de cette quête existencielle, à la base de tous ces problèmes dans ce monde, réside justement dans le fait qu’on se pose cette question : quelle est cette réalité? De quoi puis je être sûr? Le moment où vous vous posez ces questions vous cessez d’être, vous établissez effectivement une relation sujet-objet à votre expérience. En vous posant ces questions, en cherchant à résoudre le « problème », à avoir des règles sûres, une certitude, vous venez justement de créer le problème qui n’existait pas le moment d’avant…c’est le serpent qui se mord la queue..
Car cette réalité, la vérité que vous cherchez, vous la vivez, vous l’êtes. Vous ne faites qu’un avec le tout, il n’y a absolument pas de barrièrre, tout l’univers est dans votre esprit et vous êtes l’univers tout entier. Ce monde physique semble bien solide mais au niveau fondamentale, le point zéro du champ de potentiel si vous voulez utiliser l’approche scientifique de la mécanique quantique, il n’y a pas de barrière, tout n’est que potentiel, tout n’est qu’énergie, et la fréquence de vos pensées affecte ce niveau fondamentale de la réalité. Toutes vos pensées touchent en effet l’univers tout entier.
Avant d’avoir une vision démesurée en pensant à toutes les galaxies que nos pensées touchent, calmons notre super égo, et pensons déjà à votre propre corps. Votre esprit le matérialise et le conditionne complètement. Il est maintenant prouvé que méditer vous donne la capacité de controler selon votre volonté votre propre système immunitaire.
Mais je ne vais pas épiloguer pendant des heures…
Je suis passé par bien des états de doutes, sur tout, et plus ça allait plus cette vérité devenait évidente. Il y a 2 semaines alors que je passais voir une amie sur Londres, il se trouve que j’ai rencontré sa collocataire, qui a fini par me parler de la profession de son petit ami. Il est coach, il a monté son business et entraine les pros de la finance et du sport, et les techniques qu’il emploie se basent sur le conditionnement du subconscient, les visualisations, etc., ce qui se rapproche du « secret »… Figurez vous qu’il a coaché l’homme qui le premier a nagé 1 km en maillot de bain dans l’océan arctique, par 0 degré donc…alors que la science « conventionnelle » vous dira que vous êtes sensé mourir d’hypothermie au bout de quelques secondes! Le plus incroyable c’est que pendant les scéances d’entrainement des mesures ont montré que non seulement sa température corporelle ne descendait pas, mais elle était montée à 38,5°! Comme quoi la réalité…c’est dans la tête! Ce gars a régulé sa température corporelle par la pensée…
Voici les liens si vous voulez vérifier :
http://www.augustequity.com/informer/story.cfm?ref=6&category=interview
http://www.osaperformance.com/
Rencontrer cette personne n’était pas un hasard, car cela commençait à faire beaucoup trop de coïncidences depuis plus d’un an que je cherchais des réponses à ces questions existencielles, et venait confirmer ce que je commençais à comprendre mais résistais encore à admettre. Car vivre dans le doute absolu, c’est apprendre à mourir, pour notre égo, car c’est lui qui a tant besoin de certitudes, lui qui ne se préoccupe que de lui, lui et sa vision fragmentée, mécanique et matérielle de la vie. Et avec ses certitudes tout ce qu’il sait faire c’est juger les autres, croyant toujours tout savoir mieux, d’ailleurs il n’écoute pas vraiment les autres, il est dans la réaction, logique, automatique, et il se moque facilement sans vraiment savoir.
Si vraiment vous vous arrêtiez un petit peu, pour réflèchir avec authenticité sur la vraie nature de ce phénomène qu’est l’homme, vous comprendriez alors davantage cette loi de l’attraction.
Je vous quitte en vous invitant à méditer sur ces citations de ce philosophe hindou génial qu’est Krisnamurti :
« Si vous pensez pouvoir vous connaître graduellement, en améliorant de plus en plus et petit à petit votre compréhension, c’est que vous ne vous examinez pas tel que vous êtes dans le moment présent, mais tel que vous vous voyez à travers des connaissances acquises. (…) Pour comprendre une chose – quelle qu’elle soit – il faut vivre avec elle, l’observer, connaître tout son contenu, sa nature, sa structure, son mouvement. Avez vous jamais essayé de vivre avec vous même? Dans ce cas, vous avez remarqué que vous même n’est pas un état statique, mais une chose vivante, toujours renouvelée. Et pour vivre avec une chose vivante, l’esprit doit, lui aussi, ête vivant. Mais il ne peut pas l’être si il est pris dans un réseau d’opinions, de jugements, de valeurs. »
« La question de savoir s’il existe un Dieu, une Vérité, une Réalité (selon le nom que l’on veut lui donner) ne peut jamais trouver de réponses dans des livres, chez des prêtres, des philosophes, ou des Sauveurs. Personne et rien ne peut répondre à cette question si ce n’est vous-mêmes, et c’est pour cela que la connaissance de soi est nécessaire. Manquer de maturité c’est manquer de se connaître. Se connaître est le début de la sagesse… »
Krishnamurti : « Se libérer du connu ».
En vous souhaitant bonne découverte sur ce chemin de la connaissance donc.
Amicalement.
10 septembre 2007 à 15:07
«Il existe une efficience basée sur l’amour, qui va bien plus loin et qui est beaucoup plus grande que l’efficience de l’ambition.»
Jiddu Krishnamurti – De l’éducation
Certes, quand on aime… on ne compte pas (pour en revenir à nos moutons).
Quant à feu Descartes: il semblait, lui aussi, souffrir d’hypothermie car sans doute trop enfermé dans le doute de sa pensé… en tuyeau de « poêle » (allemand).
A peine plus sérieusement: Sylvain,votre tirade sent comme la lente asphyxie au monoxyde de carbone… qui (lui non plus) n’a pas d’odeur!
10 septembre 2007 à 20:25
Passer par Descartes pour rejoindre Rhonda??? Il y a sûrement quelque chose qui m’échappe… Le rationalisme ne mène pas à tout, et surement pas à ca… En passant par Sartre! De l’engagement social de Sartre à la culture du Moi du Secret…Excusez moi Sylvain, je ne suis pas sûr de vous suivre.
Les grands penseurs sont des gens mal connus, me disait justement un historien dont j’ai oublié le nom.
11 septembre 2007 à 4:27
Olivier,
Je ne comprends pas bien « la lente asphyxie au monoxyde de carbone ». Par contre je remarque « ambition », « quand on n’aime on ne compte pas », « lui non plus n’a pas d’odeur »…bon alors en bref ce qui te gêne c’est l’argent, et si j’en crois la citation, ce qui est essentiel pour toi c’est l’amour. Et bien je ne comprends pas ta réaction alors. Car c’est bien ce qui m’importe le plus: la paix, la joie de vivre et l’amour.
Des valeurs que l’on ressent vraiment lorsque l’on comprend l’idée de l’unité, qui était bien le sujet de mon message : la prise de conscience que les limites physiques entre toutes choses manifestées ne sont qu’une illusion car en vérité au niveau fondamental de la réalité nous ne faisons qu’un; que l’esprit, et la façon dont on l’utilise, notamment en pensant, a un effet réel sur la matière. De plus en plus de gens commencent à le comprendre, et il est grand temps, car lorsque l’on ressent au plus profond de soi cette « réalité », on comprend alors d’où naissent ces valeurs comme la compassion et la gentillesse, le don de soi, l’empathie. On comprend aussi comment on peut les générer spontanément, à volonté, quelque soient les circonstances. On saisit la subtilité des intentions, avec la conscience de soi, comment cultiver une présence, en écoutant les autres de tout son être, car cette présence authentique, c’est bien un lien d’amour inconditionnel avec toute forme de vie qui nous entoure. On comprend aussi la vérité basée sur la non violence de Ghandi, qui a toujours dit que la seule façon de voir changer le monde c’est d’incarner le changement, car on crée ce monde à son image. Brassens le disait aussi très bien, peut être bien sans connaître cette réalité de l’unité, mais en observant sagement l’effet de nos attitudes : « la seule révolution possible c’est d’essayer de se changer soi même en espérant que les autres en feront autant, c’est la seule solution crois moi ».
Finalement quand je rencontre l’amie d’un coach qui n’a absolument aucun doute sur le pouvoir de l’esprit sur la matière, je suis ravi de rencontrer quelqu’un avec qui je peux parler librement de ce genre de sujet, que d’autres étiquettent facilement de sottises ou de paranormal, me sentant ainsi marginalisé. Alors quand elle me parle de l’exploit de ce sportif, je suis émerveillé à l’idée des capacités incroyables qui sommeillent en nous, c’est fascinant, et cela me fait du bien à entendre, je me sens moins « à part » ou « anormal » alors que je commence à croire en des idées « non conventionnelles ».
Maintenant je quitte cette personne qui me demande si je suis impressionné, et je réponds que je suis curieux simplement. A l’intérieur je trouve dommage finalement de s’élever à ce niveau de conscience pour en faire du business seulement. Mais je préfère en sourire, je ne peux pas leur en vouloir, après tout la vie est un terrain de jeu, une piste de danse, et à chacun de choisir son tempo, de trouver sa musique.
En ce sens je te rejoins donc tout à fait au sujet de Krishnamurti, ce qui compte par dessus tout c’est l’amour. Alors depuis que j’ai compris cette fameuse loi de l’attraction, ou comment le monde extérieur est une manifestation de notre monde intérieur, que les prières ont donc un effet sur ce monde, je prie chaque jour et j’imagine un monde en paix. Car ce que je cultive en moi, la sagesse de l’incertitude, la gentillesse et la compassion, c’est mon entourage tout entier qui en profite, et bien au delà, car les sourires sont contagieux.
Le ton que j’ai utilisé n’était pas tellement pour donner une leçon, mais bien un peu de fermeté pour modérer les critiques qui feraient bien de tourner leurs langues 2 fois avant de juger à la va vite, et des arguments pour susciter les doutes, et la curiosité.
Car derrière les jugements se cache la tyrannie de ceux qui prennent cette vie trop au sérieux.
Car au bout du compte nous cherchons tous la même chose, le bonheur, qui se trouve dans la simplicité, la légèreté, la liberté, dans le silence aussi, alors à quoi bon s’agiter et se fatiguer à critiquer les croyances des autres que l’on ne comprend pas.
Critiquer, juger, c’est rejeter sur les autres une partie de soi que l’on accepte pas, nos peurs notamment.
Sans me connaître, tu sembles m’avoir jugé bien vite, tu as vu dans mon message seulement ce que tu voulais voir, tu as vu le mot « finance » qui n’était que le qualificatif du travail d’une autre personne. Pour te donner une idée sur ma situation par exemple, j’ai 27 ans, j’étais « ingénieur » après de « brillantes études », pas connu le « chômage », tout de suite trouvé le « super boulot bien payé », « j’avais tout pour être heureux », une « carrière » bien assurée dans une superbe multinationale, j’avais réussi dans les yeux de ma famille et de la société, « je valais 36000 euros par an », etc., seulement bien vite ma vie n’avait jamais été aussi creuse. J’ai tout plaqué, peu importe ce que l’on me disait à côté, mes amis, ma famille. Je viens de passer 1 an de break en vivant sur mes économies, pour méditer, lire, comprendre ce vide existentiel, et réfléchir sur une reconversion dans le social. Aujourd’hui je n’ai plus d’argent, mais je n’ai jamais été aussi heureux, je me sens libre.
Tu vois Olivier, « à peine plus sérieusement », moi aussi j’aspire à ne plus prendre cette vie au sérieux, mais bien à la vivre pleinement, en conscience totale, tout simplement.
Amicalement,
Sylvain.
11 septembre 2007 à 5:43
Orox,
Je viens de répondre à Olivier, je ne vais pas me répéter.
Je voudrais vous faire remarquer une chose à tous les deux, combien vos esprits apeurés s’empressent bien vite à juger sans savoir, en faisant des associations d’idées aux mécanismes dont vous seuls pouvez prendre conscience.
Vous ne m’avez pas vraiment lu. Vous semblez avoir réagi à l’affirmation du début, quand je disais que je crois en la loi de l’attraction. Comme cela venait à l’encontre de vos jugements précédents, j’ai le sentiment qu’immédiatement, sans vous en rendre compte, automatiquement, comme des robots, vous sentant blessés, vous avez cherché une « faille » dans mon raisonnement, que vous n’avez donc pas écouté, avec votre esprit réactif, fermé, conditionné, finalement bien mort.
Je n’ai jamais mentionné « le secret » comme « ma » référence, et encore moins Rhonda…j’ai seulement mentionné la loi de l’attraction, qui n’a pas attendu ce DVD pour être connue, du moins pour ceux qui sont près à faire ce travail de conscience avec l’honnêteté la plus totale.
Le divertissement et le plaisir peuvent prendre bien des formes, les « biens pensants » et leurs critiques en est une, un piège de plus sur cette voie de la découverte de soi. Qui êtes vous pour juger? Que savez vous de l’existence?
Laissez donc les gens s’amuser avec cette loi de l’attraction, que cela marche ou non, peu importe finalement, on s’en moque. Les gens sont bien assez grands d’en assumer les conséquences. Si vous y voyez une anarque, et bien laissez les gens être arnaqués, ils apprendront de leurs erreurs. Qui sommes nous pour prendre la responsabilité de la vie des autres?
Nous pouvons seulement incarner les valeurs en lesquelles nous croyons.
La prochaine fois que vous vous sentez jugés, peut être bien maintenant, prenez le temps de ressentir ce que cela fait, et réfléchissez avant de juger les autres la fois suivante.
Ecoutons nous vraiment, laissons les jugements de côté, parlons tranquilement, et employons des termes flexibles.
Ces messages, avec un ton ferme, bien décidé, sont un appel à la sagesse de l’incertitude, à l’ouverture de l’esprit. Ni plus, ni moins.
Bien à vous
Sylvain.
11 septembre 2007 à 9:29
Sylvain: La pensée unique, encore une fois, ne s’embarrasse pas des contradictions grossières qui en seront ad nauseam l’aspect le plus fréquent, qui consiste à affirmer n’importe quoi pourvu que ca paraisse bien. Le vieux truc consistant à tenter de faire crouler un interlocuteur sous les données a une faille: il étale de facon multiple les non-sens et les reflets contradictoires de vos affirmations, offrant la preuve de votre imposture. Quoique que vous en pensiez, je vous ai lu très attentivement…
« aussi ne vous attendez pas à ce que je vous réponde par la suite si vous avez des commentaires à faire. » (post 31)
- J’étais sûr que vous répondriez quand même. C’est plus fort que vous.
« Je n’ai jamais mentionné “le secret” comme “ma” référence, et encore moins Rhonda…j’ai seulement mentionné la loi de l’attraction » (post 35)
- Tiens, vous changez déjà d’idée….
Je pourrais poursuivre encore longtemps comme ca…
J’ai été jeune moi aussi… Il fut un temps où je parlais comme si jamais personne n’avais réfléchi à ces choses avant moi… La vie m’a réservé quelques douloureux rappels à l’ordre à ce niveau. Vous êtes très articulé et plutôt brillant. Si je puis me permettre un tout petit conseil, de la part d’un vieux con réactionnaire, ne puisez pas à droite et à gauche ce qui vous plait afin d’en faire un amalgame obscur qui vous tient lieu de profession de foi. Vous valez mieux que cela. Lisez Nietzsche ou Sartre avant de les citer. Au royaume des aveugles les borgnes sont rois. Si vous rencontrez quelqu’un qui a ses deux yeux vous aurez l’air de quoi?
11 septembre 2007 à 10:02
Olivier
En un sens je comprends l’attitude: la matière sans « l’esprit » est vide.
C’est pas tout à fait cela: l’esprit définit la matière, la matière se perçoit par l’esprit mais cela ne prouve en aucune manière qu’elle en serait dépendante.
Un exemple: « j’avais beaucoup d’argent hier et je n’étais pas heureux, je n’en ai presque plus aujourd’hui et je suis heureux » est dangereux. C’est même le message classique des sectes/religions: « donnez et vous recevrez ». La nature prouve qu’en dehors des êtres perturbés que nous sommes le don se fait toujours en attente d’un retour, c’est un échange intelligent.La vie mêmne est échange. Perdre n’enrichit jamais. Si vous voulez vous en assurer, vivez sans argent, pas avec des « restes » qui vous permettent par exemple de vous exprimer ici.
Oui la pensée conditionne le bonheur, non les malheureux ne sont pas forcément des gens qui « pensent mal ».
En l’occurrence la matière ne tient visiblement pas beaucoup compte de la pensée positive: les jeux de cartes, la pluie ou le pétrole n’en n’ont que faire. L’objet de la pensée c’est lui-même, il peut d’ailleurs tout autant en souffrir qu’en profiter.
Quand vous citez Krishnamurti vous oubliez qu’à l’image du bouddhisme il parle de « lâcher prise ». La pensée positive n’est pas du lâcher prise, c’est une course au bonheur par sa pré-visualisation, la prière version moderne. Krishnamurti répondait à une femme qui lui disait qu’elle avait lu tous ses livres qu’elle aurait mieux fait de n’en lire aucun. Pourquoi donc ? Parce qu’elle « visualisait » son bonheur par l’artifice de la lecture.
Pourquoi « la loi de l’attraction » fonctionne ? Parce qu’en concentrant notre vue sur un coté, positif ou négatif, nous éliminons l’autre de notre perception: c’est un leurre psychologique. « L’autre » n’est pas parti, nous ne voulons pas l’observer… jusqu’à ce qu’il nous frappe si violemment qu’il nous est impossible de faire autrement.
Et le problème est là: ignorer la réalité c’est se fragiliser dangereusement.
En prenant une attitude détachée nous pouvons évaluer plus sereinement la valeur de cette « pensée magique »: pour certains cela peut être une solution provisoire, pour d’autres c’est l’histoire de Dumbo revue et corrigée: Dumbo n’a aucune chance de voler même avec dix plumes magiques.
11 septembre 2007 à 11:32
Bonjour,
Pour faire suite aux propos d’orphée: Je crois, Sylvain, que vous faîtes une erreur de logique ou plutôt un raccourci bien trop rapide en ce qui concerne le pouvoir de la pensée.
Que celle-ci ai un effet sur le corps, oui. c’est effectivement observé, démontré, expliqué et tout à fait accepté par la science. Cela va du sportif pouvant améliorer ses performances par « l’entrainement psychologique » au stress quotidient pouvant dégrader nos défances immunitaires.
Par contre là où vous faites erreur c’est que cette relation est tout à fait explicable matériellement et qu’elle ne peut en aucun cas justifier un quelconque pouvoir de l’esprit sur toutes les choses physiques en général. Alors pouvoir tenir plus longtemps dans une eau à 0°C par un conditionnement psychologique, ok, mais pouvoir déplacer un rocher par l’esprit sans le toucher ou gagner au loto parce qu’on le veut vraiment..hum..non. Ce n’est pas la même chose.
11 septembre 2007 à 20:34
Orox,
Quel vieux « truc »?…Je n’essaie de convaincre personne encore une fois.
Quels non sens? Quels reflets contradictoires?
Oui j’ai répondu, et en effet c’était plus fort que moi…mais comment peux tu être sûr de mon intention et de mon attitude réelles derrière. C’est la première fois que j’écris sur un blog alors que cela fait des années que cela se développe et prend de l’ampleur, je ne suis pas un grand surfeur. Je m’étais égaré en faisant quelques recherches et suis tombé ici par erreure, je me suis laissé tenté à laissé un mot, comme une bouteille à la mer que l’on ne revoit pas, juste comme ça, en passant mon chemin. Et puis finalement la curiosité était trop forte, je suis quelqu’un qui aime échanger, discuter, tout simplement, interpeler des gens sans les écouter ensuite cela m’ennuie.
“Je n’ai jamais mentionné “le secret” comme “ma” référence, et encore moins Rhonda…j’ai seulement mentionné la loi de l’attraction” : non je ne change pas d’idée, tu ne m’as pas compris, ou je ne me suis peut être pas fait comprendre.
Non je n’ai pas puisé à gauche ou à droite des choses qui me plaisent pour en faire un amalgamme obscure. Quand je cite l’état de panique de Descartes c’est parce que j’en ai fait l’expérience plus d’une fois. Le vide existenciel a pris des nuances de psychoses par moments. Et pour s’en sortir dans ces moments là je peux te dire que rien ni personne ne peut séduire ou convaincre aveuglément, pas un livre, dont on se demande si il existe bien, si ce qui y est écrit n’est pas malfaisant, ni personne, le doute absolu, comment être certain de ne pas se mentir à soi même, suite à des mécanismes inconscients, etc., etc. Je ne me raconte pas des histoires, chaque pensée, chaque idée je les ai observées, disséquées. J’ai développé mes propres concepts, en psychologie notamment. Et d’ailleurs maintenant je me lance dans l’écriture d’un livre, ou je compte bien bousculer les idées « conventionnelles ».
En méditant j’ai notamment traversé des états de consciences non ordinaires, des états très troublants pour les nons avertis, et pourtant recherchés pas les yogis des pays de l’Asie. Il m’aura fallu un certain temps pour comprendre ce qui m’arrivait, non je n’étais pas fou…
A ce sujet je t’invite à jeter un oeil sur le synopsis de ce livre de Stanilav Grof : « Quand l’impossible arrive, aventures dans les réalités non ordinaires. (http://www.amazon.fr/Quand-lim.....amp;sr=1-1)
Extrait : « Il réussit l’exploit de rédiger un ouvrage d’une grande lisibilité, très accessible, captivant, qui vient bouleverser notre compréhension de la réalité, de l’homme et de l’Univers. D’une grande rigueur professionnelle, même en abordant les sujets les plus délicats, STANISLAV GROF nous conduit par étapes progressives à remettre en question nombre de choses qui nous semblent évidentes. Voici un livre de référence qui marque un tournant dans la pensée scientifique, médicale et psychiatrique ».
La question reste ouverte, jusqu’à quel point es tu prêt à explorer ta vraie nature?
11 septembre 2007 à 21:32
Orphée,
Merci le lâcher prise je connais, je pratique régulièrement la méditation. Question psychologie je ne vais pas reveler, développant moi même un concept, ayant notamment fait l’expérience d’états de conscience non ordinaires lors d’expériences méditatives, seul (je passe le commentaire sur les sectes). En attendant la sortie de mon livre, je te conseille celui ci : Stanislav Grof « Quand l’impossible arrive, aventures dans les réalités non ordinaires »
Extrait du synopsis : « Il réussit l’exploit de rédiger un ouvrage d’une grande lisibilité, très accessible, captivant, qui vient bouleverser notre compréhension de la réalité, de l’homme et de l’Univers. D’une grande rigueur professionnelle, même en abordant les sujets les plus délicats, STANISLAV GROF nous conduit par étapes progressives à remettre en question nombre de choses qui nous semblent évidentes. Voici un livre de référence qui marque un tournant dans la pensée scientifique, médicale et psychiatrique. »