2012, apocalypse, activité solaire et calendrier maya - Blog du paranormal et de l'insolite

2012, apocalypse, activité solaire et calendrier maya

Rédigé par JC le — Publié dans 2012

2012 calendrier mayaLe prochain maximum solaire (celui du cycle 24) pourrait survenir en 2012 et, avec ce pic d’activité, il est possible qu’on essuie quelques tempêtes (ou «orages») magnétiques. Un documentaire récent – intitulé «2012: Science or Superstition?» – suggère que cette activité solaire accrue apporterait un appui scientifique aux «transformations» et autres «prophéties» annoncées pour la fin du cycle long du calendrier maya qui, selon l’interprétation la plus répandue (en particulier dans les doctrines New Age ;-) ), surviendrait le 21 décembre 2012. Le Soleil sera-t-il réellement en colère en 2012? Et si c’était le cas, serait-il raisonnable d’établir un lien entre l’activité solaire et le calendrier des Mayas?

Laissez-moi d’abord vous raconter une petite histoire en rapport avec ce blog. Au cours des derniers mois, j’ai pu remarquer que ce billet sur le soleil en 2012 était de plus en plus fréquenté. Pourquoi? En partie à cause du film 2012 mais aussi parce que des sites et des forums présentaient ce billet comme un élément scientifique censé étayer les thèses New Age et autres «prophéties» d’apocalypse censées survenir en l’an 2012.


Ce petit article, je l’ai écrit en me levant un dimanche matin, il y a un peu plus de trois ans, question de dire: «Hé! regardez cette coïncidence qui va faire la joie des charlatans!». Mais soudain, les gens l’ont déterré des archives. Au début, je me disais que les visiteurs ne prenaient pas le temps de lire le texte, et sautaient beaucoup trop rapidement à la conclusion d’un appui scientifique au «mouvement 2012» (comme si les Mayas étaient, avec leur calendrier, de super voyants capables de prédire l’avenir des siècles à l’avance). Comme les liens continuaient à se multiplier, il apparaissait qu’ils ne comprenaient pas où je voulais en venir, ou que je n’avais pas été assez explicite. Et indirectement, on essayait en quelque sorte de me faire passer pour un alarmiste, un conspirationniste ou même un charlatan!

Pourtant, mon intention était simplement de signaler au passage que des catastrophistes – les oiseaux de malheur – allaient probablement exploiter le modèle solaire de Dikpati (2006), qui prévoyait le maximum d’activité en l’an 2012 et que ce pic serait particulièrement intense comparé aux précédents. Ceci, bien entendu, afin de mieux vendre leur salade de fin du monde, de destruction par l’imaginaire Nibiru, de transformation glorieuse de l’humanité, d’arrivée massive d’ovnis, ou de transition de la Terre vers une dimension supérieure (insérez ici la théorie abracadabrante qui vous permettra d’écouler un maximum de livres et de films). Voyez justement la bande annonce de ce documentaire 2012: Science or Superstition?, qui illustre très bien l’exploitation de cette coïncidence:

Bref, je vais tenter de me racheter ici en fournissant les nouvelles données sur l’activité solaire prévue, et en étant parfaitement clair et explicite sur la question de l’an 2012 et du calendrier maya. Je vous préviens: ça va faire un peu mal pour certains. C’est parti! ;-)

Modèle et réalité

Avant de discuter du modèle de Dikpati, il faudrait qu’on s’entende bien sur les définitions. Qu’est-ce qu’un modèle? Grosso modo, il s’agit d’une représentation théorique qu’on élabore pour tenter de simuler le fonctionnement d’un phénomène réel. Ce modèle ne reflète donc pas nécessairement la réalité, surtout quand on fait des prévisions.

D’ailleurs, après que Dikpati ait présenté son modèle solaire, d’autres scientifiques l’ont critiqué et présenté des théories alternatives. Trois ans plus tard, sait-on si le prochain maximum solaire sera plus intense que les précédents? En réalité, le sujet est encore débattu et nous n’aurons de réponse définitive qu’une fois qu’il sera passé… Par contre, d’autres modèles du Soleil prévoient exactement l’inverse de celui de Dikpati, par exemple Choudhuri et al. (2007) qui avancent que le maximum du cycle 24 (qui a commencé en 2008) sera 35% plus faible que celui du cycle précédent.

Maximum solaire en 2012?

Avant d’aborder cette question, voici quelques informations de base sur le cycle solaire. L’activité du Soleil est estimée en comptant le nombre de taches à sa surface. Cette activité suit un cycle principal de 11,2 ans, en moyenne, et commence par un minimum caractérisé par un nombre de taches solaires très faible, voire nul.

Ces taches solaires, plus sombres que le reste de l’astre du jour parce qu’elles sont un peu moins chaudes, sont des indicateurs de champs magnétiques intenses. Avec un maximum de taches solaires, il y a augmentation des éruptions solaires et des émissions de particules et de rayonnements électromagnétiques. Lorsqu’elles atteignent la Terre, certaines de ces émissions créent les jolis spectacles que sont les aurores boréales, mais elles peuvent aussi perturber les systèmes radio et même, dans des cas extrêmes, provoquer des surcharges et des pannes dans les réseaux électriques ou endommager les satellites. C’est certes désagréable, mais c’est loin d’être la fin du monde. ;-)

S’il semble maintenant douteux que le prochain maximum de l’activité solaire sera plus puissant que la moyenne des autres cycles, on peut maintenant se demander à quelle date il se produira. Ici encore, c’est l’incertitude. Les experts s’entendent pour dire que le cycle 24 (le 24e cycle recensé depuis le maximum de 1761) s’est amorcé au début de l’an 2008, plus précisément en janvier pour les scientifiques de la Nasa (source).

Reste à savoir quand se produira le maximum. À l’heure actuelle, le comité américain de la NOAA, le groupe chargé des prévisions du cycle solaire 24, avance deux dates possibles pour le prochain pic de l’activité solaire:

- octobre 2011 (avec 140 taches solaires) ou
- août 2012 (avec 90 taches solaires).

Ces résultats sont susceptibles de changer car, selon cette source de la Nasa, les prévisions ne deviennent fiables que trois ans après le minimum, ce qui nous place au début de l’an 2011. Mise à jour: les prédictions mentionnées ci-dessus ont été révisées en mai 2009, lire Sous le soleil du calendrier maya – prédiction ratée pour 2012.

Maximum solaire et orages magnétiques

On ne sait donc pas encore à quel moment se produira le prochain maximum solaire, ni s’il sera plus intense que les pics des cycles précédents. À ces incertitudes, il faut encore ajouter que les orages magnétiques d’origine solaire ne coïncident pas toujours avec le maximum d’activité.

Il y a quelque temps, Phil Plait (le «bad astronomer») faisait justement remarquer, en présentant le générateur interactif de SpaceWeather.com, que l’éruption solaire du 4 novembre 2003, une des plus puissantes de ces dernières années, était à peu près à mi-chemin entre le maximum et le minimum de l’activité du Soleil. Il est donc parfaitement possible que des orages magnétiques notables se produisent bien après l’an 2012.

En essayant d’autres dates d’éruptions solaires majeures dans le générateur interactif de SpaceWeather.com, j’ai cependant remarqué que la tempête solaire du 13 mars 1989 coïncidait assez bien avec le pic d’activité des taches solaires, et la corrélation avec le violent orage solaire de septembre 1859 (une tempête historique) était encore meilleure.

Impacts des orages solaires: rapport de la Nasa

Début janvier 2009, la Nasa publiait un rapport sur les effets sociaux et économiques de fortes tempêtes géomagnétiques créées par des éruptions solaires.

La Nasa désirait évaluer les impacts sociaux et économiques des tempêtes qui pourraient se survenir au cours des prochaines années, pendant ou après le prochain maximum solaire. L’agence spatiale a donc commandé une étude à la «National Academy of Sciences» (NAS), qui fournit ses conclusions dans un rapport intitulé «Severe Space Weather Events – Understanding Societal and Economic Impacts» (que vous pouvez lire en ligne ou télécharger en format PDF).

Pourquoi la Nasa semble-t-elle soudainement préoccupée par les périodes de forte activité solaire? Tout simplement parce que les technologies susceptibles d’être affectées par les tempêtes magnétiques prennent sans cesse plus d’importance dans nos sociétés.

On connaît bien l’impact potentiel de forts orages magnétiques sur les réseaux électriques. Le cas le plus spectaculaire et le plus souvent cité s’est sans doute produit au Québec: après une puissante éruption solaire, la province entière a été plongée dans le noir pendant neuf heures, le 13 mars 1989. À cause des courants électriques induits par l’orage magnétique, le réseau d’Hydro-Québec avait été complètement paralysé.

De telles tempêtes magnétiques peuvent également perturber les communications radio, créer des interférences dans les systèmes GPS et endommager des satellites, qui sont très coûteux à réparer ou à remplacer. Le rapport de la NAS donne l’exemple d’un satellite canadien Anik E2, qui a été endommagé par une tempête d’origine solaire en 1994 et qui a coûté entre 50 et 70 millions de dollars en réparations. En outre, les pannes d’électricité de longue durée peuvent évidemment entraîner des coûts économiques considérables, notamment en perte de productivité humaine, ainsi que des impacts sur les réseaux de la santé, l’alimentation en eau, etc.

Pour être parfaitement clair, ce rapport ne signifie en rien qu’on doive s’attendre prochainement à des événements catastrophiques mais, ici encore, il est probable que des charlatans le mentionnent pour mieux vendre leurs thèses farfelues. On notera également qu’il n’est nullement question de raz-de-marée qui engloutissent l’Himalaya, d’arrêt de rotation de la Terre, d’inversion des pôles géographiques ou d’autres inventions New Age ou conspirationnistes qui attirent les billets de banque comme par magie. ;-)

Calendrier maya et 2012: encore du millénarisme

Venons en maintenant au fameux calendrier maya, la pierre angulaire de toute la folie 2012. Selon l’interprétation Goodman-Martínez Hernández-Thompson d’un calendrier maya, le 21 décembre 2012 marquerait la fin du compte long d’environ 5125 ans qui a commencé en août de l’an 3114 av. J.-C. Je vous renvoie à l’article de Wikipédia pour les détails, qui n’ont pas d’importance réelle pour notre propos, mais signalons simplement que la base de la mesure du temps est le jour, et que les unités supérieures sont égales à 20 unités inférieures (à l’exception du tun qui est 18 fois le uinal). La base était donc de 20, au lieu du 10 de notre système décimal.

- le kin (jour)
- le uinal (20 jours)
- le tun, 18 uinalob, (360 jours)
- le katun, 20 tunob, environ 20 ans (7200 jours)
- le baktun, 20 katunob, environ 394 ans (144 000 jours)


Une date du calendrier maya s’écrit (baktun).(katun).(tun).(uinal).(kin). Notre date du 20 décembre 2012 devient 12.19.19.17.19 et passera, le 21 décembre 2012, à 13.0.0.0.0. C’est tout. Voilà l’origine du grand mystère du «mouvement (commercial) 2012». Vous êtes maintenant un grand initié des arcanes secrètes de l’an 2012. Il n’y aura pas plus de changement que quand notre calendrier est passé de l’an 999 à l’an 1000 ou, plus récemment de 1999 à 2000. Changer de cycle, qu’il soit de 100 ans, 1000 ans ou de 5125 ans – ou d’un million d’années si ça vous amuse – n’a jamais apporté plus de changement que de passer d’une journée à la suivante, car c’est ce qui se produit en réalité. ;-)

Les doctrines eschatologiques (relatives à la «fin du monde») prônant le contraire font appel à une pensée irrationnelle, «viscérale», qui attribue une signification magique à l’arrivée d’une date particulière. Par certains aspects, c’est une perspective qu’on pourrait rapprocher de la numérologie, croyance voulant que les nombres possèdent certaines propriétés magiques.

Et pour en revenir à l’activité solaire, soulignons encore une fois qu’on ignore s’il y aura ou pas des tempêtes le 21 décembre 2012. Mais si jamais c’était le cas (c’est possible, bien que peu probable), on parlera alors d’une simple coïncidence. Pourquoi? Je dirais que si les plus grands spécialistes actuels du Soleil ne peuvent pas prévoir les pics d’activité, comment voulez-vous qu’une petite peuplade disparue depuis des siècles ait pu y parvenir? Ils ne le pouvaient pas plus que les charlatans et autres prophètes autoproclamés de notre époque, bien entendu.

2012, une question de croyance

En définitive, la vraie question au sujet de tous ces canulars qui bourgeonnent autour de l’an 2012 – Nibiru, l’alignement galactique, etc. – consiste encore une fois à se demander pourquoi les gens s’y intéressent ou y croient.

Je n’ai pas la prétention de pouvoir apporter de réponse définitive à cette question. Par contre, je me permets de proposer quelques éléments de réflexion. J’ai déjà mentionné ailleurs qu’il apparaît évident que quelqu’un qui fait une annonce spectaculaire, même si elle est parfaitement absurde, a beaucoup plus de chances de se faire entendre qu’une personne qui souligne que les soi-disant prophéties n’existent que pour exploiter la crédulité du public.

Ici, en outre, le sujet des prophéties de «fin du monde» ou de la «fin d’un monde» est on ne peut plus sensible, et se rattache à l’éternel «Où allons-nous?» des questions les plus fondamentales de l’existence humaine. Je sais, c’est un peu éculé. ;-)

Il y a peut-être aussi, et je l’ai aussi indiqué précédemment, des profils psychologiques plus enclins à être séduits par la venue d’une «apocalypse». À vue de nez, je dirais que les personnes qui sont déjà plus préoccupées que la moyenne par leur propre fin sont de bons candidats.

En faisant un amalgame avec d’autres données – réchauffement climatique, crise économique, etc. -, réelles celles-là mais sans lien avec le calendrier des Mayas, on peut aussi réussir à se convaincre qu’il pourrait y avoir un fond de vérité.

Enfin, il y a un facteur qui me semble être crucial, et qui se retrouve dans tous les systèmes de croyance. Pour être comprises, les connaissances scientifiques demandent un effort intellectuel et une recherche constante, et elles ont en outre le défaut d’être publiques. Par contre, les connaissances présentées comme secrètes ou ésotériques donnent l’impression d’avoir accès à un savoir caché, d’être privilégié, d’être dans le secret des dieux, et tout cela sans aucun effort intellectuel: il suffit d’accepter la doctrine sans réfléchir. Quand on cherche le divertissement ou la simple satisfaction personnelle plutôt que la vérité, on peut facilement tomber dans le panneau… Panneau où vous attend une multitude de faux prophètes et de charlatans, les bras bondés de livres, DVD et tickets pour des séminaires.

En route vers 2012

En terminant, j’aimerais lancer ici un petit concours de prédictions sur les exploitations commerciales de la «folie 2012». Comme c’est mon blog, j’ai une longueur d’avance sur vous, mais vous pouvez vous rattraper dans les commentaires. ;-)

Voici ce que je vois en regardant dans ma boule de cristal. Le film 2012 d’Emmerich (dont la sortie a été reportée à novembre 2009) ne sera pas le seul sur ce thème. Je prévois même une ou plusieurs séries télé sur 2012. La cadence des lancements des livres et DVD sur 2012 va s’accélérer graduellement, et atteindre un apogée en octobre-novembre 2011, date clé pour que ces produits puissent se retrouver sous les arbres de Noël avant qu’il ne soit trop tard. Jusqu’où poussera-t-on l’absurdité commerciale? Je me lance: lorsqu’on verra un livre sur un régime pour maigrir selon la tradition du calendrier maya 2012, on saura que la fin est proche et qu’il ne reste presque plus de jus dans le citron (mais d’autres essaieront quand même de le presser encore davantage). ;-)

Voilà. En ce qui me concerne, il s’agit du dernier billet sur le canular 2012, à moins qu’un événement vraiment digne de mention ne survienne. Je sais pertinemment qu’il y aura encore des commentaires du type: «Oui, mais vous ne parlez pas de Trucmuche qui dit que le calendrier de la tribu X, ou le webbot Y, ou le décryptage secret du livre sacré Z, ou le « channel » supramental W, ou la particule V, ou l’espace-temps U, prévoient tous un changement apocalyptique pour 2012».

Ce à quoi je répondrais par avance: «Oui, mais Trucmuche vend des livres, des DVD, des conférences, des séminaires, etc. et a tout intérêt à vous faire croire qu’il va se produire quelque chose en 2012 pour récolter vos billets.» Cherchez à savoir qui est vraiment Trucmuche. Vérifiez ses compétences et ses publications. Que disent les vrais experts, de vraies universités, à propos des sujets abordés par Trucmuche? Lisez de vrais articles scientifiques; vous en trouverez sur Internet. Ce n’est certainement pas dans les livres des Trucmuche que vous apprendrez l’archéologie ou la physique quantique.

Cela dit, il y aura sûrement des catastrophes en 2012 – facile, il y en a toujours – mais pourquoi y en aurait-il plus qu’en 2011 ou 2013? Parce qu’un calendrier gravé dans la pierre change de cycle? Et depuis quand peut-on se fier aux prophéties? Jusqu’à preuve du contraire, toutes les théories fumeuses de ces Trucmuche se basent sur la fin d’un cycle du calendrier maya, et ne sont par conséquent que des affirmations millénaristes plus ou moins déguisées pour les besoins du marketing.


P.-S.: si on m’accuse encore d’être un catastrophiste ou un conspirationniste après avoir lu ce billet, je ne réponds plus de moi. Il est où, le catastophiste? Hein, il est où? ;-)

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690 réponses à “2012, apocalypse, activité solaire et calendrier maya”

  1. NEMROD34 dit :

    Améthyste veuillez adresser à votre oncle mes respects.
    Sinon que dire de la fin du monde ? Robert et moi ne sommes nous pas de meilleurs voyants que tout les illuminés qui ont prédit des choses pas possibles ? Où sont ils aujourd’hui ?

    Je risque de vivre mon « apocalypse » bientôt et si vraiment j’en meurs, je voudrais dire que c’est de plaisir!
    La vie a une une fin c’est inévitable, mais c’est la vie qui compte, remplissez la de plaisirs !
    C’est la seule chose importante.
    Tiens je vais fonder la secte des épicuriens… ;-)

  2. Fiat lux dit :

    N’en faites pas trop quand même NEMROD.

    Il serait bien de clarifier toute cette affaire!
    De quoi s’agissait-il au départ? Simplement d’une date découverte sur une stèle Maya.
    Cette date, issue de calculs brillants laissait entrevoir la fin d’un cycle. UN point c’est tout !
    Mais ! Les accros de l’Apocalypse et autre fin du monde, les mouvements New-Age ont échafaudé pendant des mois un scénario de fin du monde. Le plus fort c’est que la mayonnaise a pris ! Et comme si cela ne suffisait pas, Bugarach est venu se greffer là dessus. Tout ceci est d’un ridicule!
    Même des populations du Guatemala se sont publiquement indignées de cette dénaturation de leur culture passée.

    Robert:
    ****Bon, une fois de plus les faits démontrent que les croyants ont tort. Combien vont oser le reconnaître ?****

    Non! Robert, en ce qui me concerne, je crois réellement que quelque chose de puissant dépasse notre entendement. Dans ce contexte, j’aurais eu tort de quoi? Puisque à aucun moment, je n’ai adhéré à cette fin du monde!

  3. NEMROD34 dit :

    J’ai donné rdv li y a environ trois ans aux tenants, de NIBIRU et toutes les autres foutaises.
    Je suis au rdv, je ne fais rien en trop, je m’économise au contraire moi je n’ai qu’une vie et rien après…
    Où sont ceux qui nous disaient qu’on ne comprend rien et qu’on verra bien ?
    Moi je suis là au rdv …

  4. Améthyste dit :

    Améthyste veuillez adresser à votre oncle mes respects.

    Mon oncle est décédé depuis quelques années déjà ! Je vous remercie.
    Quoi dire sur la fin du monde! Et bien, vers une extrême droite aussi frappante si au pire …. Un Acopalypse égoiste , un état CONSCIEMMENT « absolu » sans vibromasseur excusez sur cette indélicatesse, un absolu, libération du peuple planétaire sous l’emprise pro-autoritaire sectisme au pouvoir! Voilà.

    Autrement, le travail, les collègues, tout quoi bien!
    Belle continuité, sans les vers, merci!

    Améthyste!

  5. NEMROD34 dit :

    Bon, ben Améthyste témoignage que le secouage que personne n’a perçu, n’a pas pour autant décollé la pulpe (je suis passé dans la fréquence vibratoire d’Améthyste)!
    Améthyste pourrais je encore entendre votre belle voix en 2013 ?

    Si vous êtes vivante je vous propose un vi-kend au grattezmoilà, nous vérifierons si la populace est indignée ! ;-)

  6. NEMROD34 dit :

    Que l’on remarque l’accent à la fin de « grattezmoilà », sinon ça aurait un autre sens et jamais je ne permettrais une telle chose ! ;-)

  7. Améthyste dit :

    le secouage que personne n’a perçu…

    C’est normal car notre pays la France n’est plus la France donc déconnexion totale en communication-expression écrite grammaticale que son orthographe!

    Cette pseudo-exclusion seulement internet est une pure évidence, ici sur ce blog! Je vous en prie, affectant aucunement mon lieu de vie, un environnement sain, comprenez svp! Production/production.

    En 2013/2014, mon planning bien rempli.
    Sans ma paire de babouches et sans grattez moi là, peu pour moi!

    Cette fois-ci, je vous laisse!

    Améthyste

  8. Robert dit :

    Fiat Lux,

    ******Non! Robert, en ce qui me concerne, je crois réellement que quelque chose de puissant dépasse notre entendement. Dans ce contexte, j’aurais eu tort de quoi? Puisque à aucun moment, je n’ai adhéré à cette fin du monde!******

    Cette histoire démontre que les croyances ne sont que des croyances. Vous dites je crois réellement que quelque chose de puissant, etc… c’est une croyance identique à celle de la fin du monde, rien de différent. Vous n’avez rien de sérieux pour étayer cette croyance mais ça ne vous empêche pas d’affirmer à tort que c’est une réalité.

    Je vous ai demandé des explications sur certains points, j’attends toujours.

  9. Fiat lux dit :

    Ni VOUS ni MOI, détenons la Vérité ! Ni VOUS ni MOI !
    Ni VOUS ni MOI , ne pouvons dire avec certitude que la vie a émergé de telle ou telle façon !
    Vous êtes convaincu que la vie est le fruit du hasard et vous y CROYEZ sans l’ombre d’un doute! C’est votre CROYANCE ! Moi je suis convaincu que la vie n’est pas le fruit du hasard, qu’il doit y avoir quelque part un chef d’orchestre et j’y crois, c’est ma CROYANCE.
    Nous avons chacun notre croyance, vous, le hasard et moi, pas de hasard. C’est aussi simple que cela !
    D’autres personnes vous diront qu’elles sont convaincues que l’Homme est le fruit d’une manipulation génétique élaborée par des civilisations d’outre-espace ! Et ils y croient, c’est leur CROYANCE !
    Maintenant, qui a raison ? Vous ? Moi ? Les autres ? En l’état actuel de nos connaissances, PERSONNE, ne peut dire qui a raison ? PERSONNE !!!
    Croire, ne veut pas dire non plus, croire aveuglément tout et n’importe quoi ! Personnellement je crois que l’Univers est intelligent et cohérent, mais je n’ai jamais cru que le 21 nous allions tous mourir ! Je ne vois pas où est le problème !

    Bref ! Je pense que devant autant d’incertitudes, nous devons rester humbles, chacun doit respecter les convictions de l’autre.
    Un jour peut-être saurons-nous la Vérité ? Si cela se produit c’est seulement ce jour là que nos différentes croyances disparaîtront, la Vérité nous aura enfin mis tous d’accord !
    Ne soyez donc pas aussi intransigeant envers ceux qui n’ont pas la même vision des choses que vous ! Et ne dites pas encore que tout ceci c’est du Bla Bla, s’il vous plait !

  10. NEMROD34 dit :

    Fiat lux c’est bien, je vous félicite vous avez franchi un pas, vous êtes conscient que vous croyez.
    Permettez moi cependant de vous rappeler que la croyance c’est considérer quelque chose comme vrai sans en avoir la moindre preuve.
    Vous êtes sur le bon chemin, cette non fin du monde aura servi à quelque chose …
    Bientôt vous accepterez la réalité brute, sans vous mentir et aussi laide qu’elle soit.

  11. Fiat lux dit :

    NEMROD34
    Personne n’a la preuve de quoi que ce soit! Ni dans un sens, ni dans l’autre. Tout n’est que supputation!
    La réalité, vous la connaissez? Dites la moi svp! je veux savoir, vite!

    Mais c’est à Robert que je m’adressais.

  12. Robert dit :

    Fiat Lux,

    ******Personne n’a la preuve de quoi que ce soit! Ni dans un sens, ni dans l’autre. Tout n’est que supputation!******

    Non la charge de la preuve ne va que dans un sens, on ne prouve pas une inexistence. Tant que l’existence d’une chose n’est pas prouvée, elle n’existe pas c’est aussi simple que ça.

    Vous dites il y a une intelligence supérieure c’est à vous de le prouver. Moi je dis qu’il n’y en a pas l’absence de preuve de l’existence est par définition la preuve de l’inexistence.

    Conclusion: Jusqu’à preuve du contraire aucune intelligence supérieure, dieu, génie ou autre du même acabit est existant.

  13. Fiat lux dit :

    Robert,

    **** Conclusion: Jusqu’à preuve du contraire aucune intelligence supérieure, dieu, génie ou autre du même acabit est existant. ****

    Et pourtant si ! Sans intelligence, pas de création ! Ce serait le chaos et nous ne serions pas là pour en parler, j’en suis convaincu!
    Lorsque nous concevons une machine, un outil, une puce électronique, nous faisons bien appel à notre intelligence, c’est grâce à elle que nous créons des objets utiles. Alors pourquoi voulez-vous qu’il n’en fût pas de même à plus grande échelle, pour la nature, les animaux, l’homme, l’univers ? Qui nous a donné cette intelligence ? Qui a fait que tout est harmonieux et parfaitement proportionné suivant des règles bien définies ? A quoi ressemblerions-nous si le hasard, qui vous est si cher, en était l’origine? A rien, sans aucun doute, d’ailleurs nous n’existerions pas, aucun intérêt!
    Alors vous voulez des preuves, mais des preuves vous en avez sous les yeux, tous les jours.

  14. Robert dit :

    Fiat Lux,

    ******Ce serait le chaos et nous ne serions pas là pour en parler, j’en suis convaincu!******

    Notre intelligence n’est due qu’au hasard de l’évolution et à rien d’autre, j’en veux pour preuve les chimpanzés ou les bonobos avec lesquels nous sommes très proches, ils n’ont pas cette intelligence et pourtant leurs ancêtres sont les mêmes que les notres le hasard de l’évolution est passé par là. Un autre exemple, l’homme n’a pas toujours parlé, il a fallu que le hasard de l’évolution s’en mêle une fois de plus, d’ailleurs on peut constater que selon les régions le langage a évolué de manière différente pour qu’on en arrive à la multitude des langues d’aujourd’hui.

    Autre chose savez vous que les atomes qui nous composent sont les mêmes que ceux qui composent tout ce qui est vivant sur terre et pourtant nous sommes les seuls à être devenus inelligents; Pöurquoi ? Le hasard tout simplement.

    Que vous soyez convaincu du contraire ne change rien à la chose. Tout ce que je constate c’est que vous n’avez aucun argument valable à faire valoir.

    ps le fait que nous soyons capable de beaucoup de choses n’est qu’une conséquence de cette évolution et en aucun cas la conséquence de l’existence d’une intelligence supérieure.

  15. Robert dit :

    Un travail très intéressant sur la faculté de la parole chez nous.

    Profitez en bien :

    fundp.ac.be/lettres/germaniques/activites/demolin2

  16. Orphée dit :

    Cher Robert

    On le sait tous, vous êtes le porte parole officiel de la science, que dis-je La Parole Incarnée.
    Orphée est un sot qui ne sait absolument pas s’exprimer en bon français et n’a d’ailleurs rien à dire.
    Votre modestie vous honore constamment :-) et vous m’amusez parfois beaucoup, pour ça et pour d’autres choses …

    Mais votre intelligence vous honorerait encore plus si vous évitiez de répondre aux sots si nombreux sur le forum mais, visiblement, c’est pas pour 2013 vu que le « hasard » ne semble pas vous porter dans ce « sens » là.

    Ceci dit, je vous envoie toute la profondeur de mes voeux pour l’année qui s’en vient.

    A part ça et pour les autres « sots »: l’apocalypse n’est pas arrivée et je crains à la fois que le nouveau monde se fasse autant attendre et que nous soyons pourtant au bord de sa fin. Mais, si l’on en croit notre Hollande national et quelques diseurs de bonne aventure légalisés, la crise est derrière nous :-)
    Donc, si les hommes instruits sont plus intelligents que nous le sommes, alors ils prouvent qu’ils ont tort puisque nous entrons dans une nouvelle ère. :-)

    Amen

    Pour autant, si leur jugement s’avérait erroné, ils prouveraient alors qu’ils sont sots et d’autres prétendants nous démontreraient alors que le nouveau monde serait pour demain … avec eux ;-)

    Conclusion: les cons et les sots sont de la même famille. Il reste juste à espérer qu’un jour ils le découvrent :-)

  17. Robert dit :

    Orphée,

    Encore un commentaire vide de contenu, du verbiage toujours du verbiage. Je passe sur ton sarcasme, c’est ton seul argument.

    Si un jour tu as quelque chose de constructif à dire, fais nous signe on s’assoiera avant pour ne pas tomber à la renverse.

  18. Fiat lux dit :

    Joyeux Noël à tous et que la Lumière vous inonde!

  19. Fiat lux dit :

    Ce blog va-t-il disparaître prochainement?

    • JC dit :

      Fiat lux, si vous parlez des billets qui se rapportent au non-événement du 21 décembre alors, non, je n’ai pas l’intention de les supprimer. Mais il ne faut pas s’attendre à ce qu’il y ait beaucoup de commentaires à l’avenir, surtout de la part de ceux et celles qui croyaient à un changement brutal ou à des catastrophes. ;-)

  20. Fiat lux dit :

    @JC,

    OK, en fait je voulais parler juste de ce billet qui n’a plus grand intérêt maintenant que la date est passée.

    Ceci dit, je pense que le débat n’est pas tout à fait clos.
    Ce 21 décembre correspondait bien à quelque chose chez les Mayas puisqu’ils parlaient bien d’une fin de cycle !!! Le soleil pourrait bien nous jouer des tours en 2013! Restons vigilants!

    Celles et ceux qui croyaient à un changement en profondeur sont sûrement déçus car il faut bien se rendre à l’évidence que nos sociétés partent à la dérive. Alors on verra bien!

    • JC dit :

      Fiat lux, sans compter que les commentaires constituent une mine d’informations pour les sociologues et psychologues. Je ne voudrais pas les en priver. ;-)