2012 (le film), ou quand Hollywood fait faire son marketing par les sectes
Détrompez-vous, il ne s’agit pas de la secte qui recrute des stars très en vue à Hollywood, celle qu’il n’est pas possible de critiquer sans se retrouver devant les tribunaux. Je voulais plutôt vous parler du film-catastrophe «2012», de Roland Emmerich («10 000», «Le jour d’après» et «Independence Day»), dont une bande-annonce a été lancée la semaine dernière.
En produisant ce genre de film, il était évident que les studios de cinéma désiraient profiter de l’engouement pour l’an 2012, sujet où règnent en maîtres les amalgames farfelus, les mauvaises interprétations et les théories burlesques. Cependant, cette bande-annonce du film 2012 va encore plus loin: en guise de stratégie marketing, elle compte sur les textes et vidéos réalisés par des auteurs ou même des sectes qui profitent de cette vague 2012.
Si ce n’est déjà fait, voyez d’abord cette bande-annonce :
Dans cette bande-annonce, on voit des vagues titanesques s’abattant (vraisemblablement) sur les montagnes de l’Himalaya. Si le «toit du monde» se fait raser par des vagues, autant dire qu’il y a peu d’espoir pour la survie des civilisations qui se trouvent huit kilomètres plus bas. On commente les images avec un texte dont voici la traduction approximative:
«Comment les gouvernements de notre planète pourraient préparer six milliards de personnes pour la fin du monde?
Ils ne le feraient pas.
2012
Découvrez la vérité.
Recherche Google : 2012»
Bon. Suivons les conseils de la bande-annonce et regardons le type de «vérité» qu’on peut trouver en cherchant 2012 dans Google. Les résultats varient selon votre localisation et la version de Google que vous utilisez mais, dans la plupart des cas, vous tomberez sur des sites alarmistes qui annoncent de possibles catastrophes ou des sites New Age qui profitent de ce non-événement (la fin d’un cycle du calendrier maya) pour échafauder des théories qui n’ont rien à envier à la mauvaise science-fiction: élévation vibratoire ou changement de dimension de la Terre, débarquement des sauveurs extraterrestres, etc.
En français, vous aurez même droit, dans les premiers résultats de Google, à un site qui ressemble drôlement à celui d’une secte. On pourrait donc reprocher à cette bande-annonce de diriger des spectateurs pas toujours avertis – les enfants et les adolescents aiment bien ce genre de film - vers les sites de personnages pas nécessairement bien intentionnés.
Dans le lot, vous trouverez bien quelques sites qui affirment qu’il ne se passera rien de particulier, par exemple ce billet un peu ironique que j’ai écrit il y a deux ans et demi (et qui a souvent été mal interprété, semble-t-il), mais les gens chercheront ce qui serait susceptible de se produire (un événement) et non pas ce qui ne se produira assurément pas (un non-événement).
Et c’est évidemment là que réside tout l’attrait des théories eschatologiques et autres prophéties, même si elles ne se réalisent jamais (voyez l’ovni du 14 octobre 2008, par exemple). En effet, si je vous annonce qu’il ne se passera rien de particulier en 2012, j’aurais certainement raison mais je ne réussirai pas à capturer votre attention, et encore moins à vous vendre quelque chose. Par contre, si je vous affirme qu’il y aura peut-être des cataclysmes ou de grands changements, bref que votre vie ou votre sécurité sont potentiellement menacées, vous aurez davantage tendance à m’écouter. C’est un simple réflexe de survie; vous penserez: «Et s’il avait raison? Je ne perds rien à l’écouter».
La stratégie des vendeurs de films, de livres, de séminaires et autres produits dérévés sur l’an 2012 est aussi simple que cela. Créer une inquiétude, ou exploiter des inquiétudes qui existent déjà (écologie, réchauffement climatique, crise financière, problèmes personnels, etc.) pour vendre des produits. Tirer profit de l’insécurité des gens. C’est une stratégie vieille comme le monde, et c’est la base même de ce «mouvement 2012»: laisser entendre qu’il va bientôt se produire des événements importants, qu’on ne peut pas se permettre d’ignorer, et attendre ensuite à la caisse pour récolter les beaux billets. 
Les acteurs du «mouvement 2012»
Si vous le voulez bien, voyons un instant qui sont ces personnes qui tentent de créer et qui profitent de cette effervescence (je veux dire en plus des studios de cinéma). Justement, il y a quelques semaines se tenait à San Francisco un congrès de deux jours sur l’an 2012 (2012 Conference). Voyons qui étaient les personnes invitées en tant que conférenciers, c’est-à-dire ceux et celles qui sont considérés comme des spécialistes de l’an 2012. Vous devinez? Ce sont des auteurs de livres ou de documentaires sur l’an 2012, des «guides spirituels» et même un révérend de la «Aetherius Society», une secte soucoupique qui prétend être en contact télépathique avec des «maîtres cosmiques ascensionnés». Eh oui, encore un lien avec les sectes. Comme vous pouvez le constater, 2012 c’est du sérieux et du scientifique…
Ce «congrès 2012» est critiqué dans un article du Los Angeles Times, qui souligne que l’événement affichait complet même si les participants devaient débourser 300$ pour assister aux «conférences» et prendre part aux activités, notamment des méditations de groupe.
On peut aussi y lire les commentaires de Stewart Guthrie, anthropologue à l’Université Fordham, sur les raisons de cet intérêt pour l’an 2012 (dans le contexte de la crise financière):
«Quand les événements nous donnent l’impression d’être impuissants et confus, nous sommes plus ouverts aux nouvelles théories sur les désordres mondiaux. Si les gens persuadent suffisamment d’autres personnes qu’ils ont des réponses à ce monde fou, cela devient un mouvement, pour le meilleur ou pour le pire.»
Et l’article du Los Angeles Times ne manque pas d’illustrer l’absurdité des théories sur l’an 2012 en donnant l’exemple de John Major Jenkins, un auteur fantaisiste qui prétend voir le «trou noir de la mythologie de la création maya» dans un symbole qui, selon William Saturno de l’Université de Boston, un vrai expert de la culture maya, s’avère être… un simple nid d’oiseau.
Cependant, ces conférenciers appartiennent clairement à la branche New Age qui essaie de vendre l’idée que l’an 2012 serait une chance qu’a l’humanité de se racheter ou d’accéder à un état supérieur. L’autre branche - et c’est celle, plus spectaculaire, qui est exploitée par le 2012 d’Emmerich – c’est la destruction, l’apocalypse, la fin du monde ou presque.
Nibiru en 2012: la Nasa s’inquiète
Et dans cette branche catastrophiste, le mythe de Nibiru tient une place majeure, surtout sur Internet. Dans 2012 : le retour de Nibiru (planète X)?, j’ai longuement parlé de cette planète sortie de l’imagination de Zecharia Sitchin, et apporté la réfutation de tous les principaux arguments des promoteurs de Niburu.
On aurait pu espérer que cette fausse rumeur s’estompe avec le temps. En réalité, c’est le contraire qui se produit. Dans un article récent, David Morrison, l’astronome chargé de répondre aux questions du public sur le site de la Nasa, livre ses inquiétudes au sujet de Nibiru. Les questions relatives à cette planète imaginaire étaient rares il y a un an mais, à l’heure actuelle, ce phénomène a pris une ampleur telle qu’on parlera bientôt de psychose collective si la tendance se poursuit.
Dans sa section de questions réponses sur l’exobiologie (Ask an Astrobiologist), la plupart des questions les plus populaires portent désormais sur le canular Nibiru. L’astronome a beau s’évertuer à expliquer que cette planète n’existe pas, car si elle existait on pourrait la détecter d’une façon ou d’une autre, des internautes reviennent à la charge en déclarant que l’existence de Nubiru est un fait établi et que toute personne qui nie son existence fait nécessairement partie d’un vaste complot.
«Le fait que rien de cela [les théories burlesques sur Nibiru] ne soit rapporté dans les journaux ou à la télévision est simplement accepté comme une preuve d’une grande conspiration.»
L’argument de la conspiration, qui est par ailleurs aussi exploité par le film 2012 d’Emmerich (les gouvernements savent qu’une catastrophe se prépare mais ne disent rien au peuple), est toujours le dernier refuge des «croyants» qui n’ont aucune preuve pour supporter leur foi.
Cet argument fallacieux semble désormais être le pain quotidien de David Morrison, qui décrit dans son article l’évolution (ou plutôt la dégradation) dans l’attitude des gens qui posent des questions relatives à Nibiru, le ton passant d’un questionnement honnête aux accusations de mensonge et de faire partie d’une conspiration. Et à voir la multiplication des sites et des vidéos qui présentent Nibiru comme une évidence, on peut penser que l’astronome de la Nasa va en voir de toutes les couleurs d’ici au 21 décembre 2012.
De façon générale, tout l’art des vendeurs de produits sur l’an 2012 consiste à bâtir des théories qui semblent s’intégrer au mouvement, et ils ne reculent devant aucune aberration pour profiter de cette opportunité avant qu’il ne soit trop tard. Et si le passé est garant de l’avenir, et il l’est assurément de ce point de vue , d’autres profiteurs reviendront à la charge, après l’an 2012, avec d’autres soi-disant prophéties qui échoueront aussi mais qui rapporteront entre-temps de beaux billets. (Et si le passé est garant de l’avenir, il est aussi à prévoir que le film 2012 d’Emmerich sera un navet notoire. )
N’empêche qu’à la base, toute cette effervescence se fonde sur un simple changement de cycle dans le calendrier d’une civilisation qui a disparu il y a plusieurs siècles. Il est donc difficile de ne pas questionner la pertinence de tout ce mouvement de l’an 2012, même lorsqu’on considère ce non-événement selon une perspective New Age non catastrophiste. C’est d’ailleurs ce que fait très bien David Stuart - historien et spécialiste des Mayas - dans l’article du Los Angeles Times cité plus haut:
«Se tourner vers les anciens Mayas pour trouver des réponses à nos problèmes modernes n’est pas la meilleure utilisation que nous puissions faire de notre temps et de nos neurones.»
Lire aussi:
- OVNI du 14 octobre 2008, channeling et contacts extraterrestres
- L'OVNI du 14 octobre 2008
- En vrac: apocalypse 2012 et conspiration, docteur en ufologie, poils de yéti et corps de bigfoot
- James Van Praagh, médium qui dit communiquer avec les morts
- 2012 : le retour de Nibiru (planète X)?
- Photos d'orbes et visages de fantômes
- La voyante Sylvia Browne choque l'Amérique
- Quand la télékinésie manque de souffle
- Pierre Lagrange : conspirations, Internet, parasciences, etc.
- An 2012 : des scientifiques apportent (un peu) d'eau au moulin des oiseaux de malheur
- La pleine lune influence-t-elle les humains?
22 novembre 2008 à 18:50
Ouais, et même que moi j’envisage de proposer des stages de préparation à la fin du monde. S’il le faut je projeterai Le Grand Film Du Siècle (crème extra-glacée et popo corn offerts)
Comme le disait un grand philosophe, tout est bon dans le cochon.
22 novembre 2008 à 19:11
Ralala, c’est désespérant.
Les fanatiques des grandes religions monothéistes vont aussi s’engouffrer dans cette mode, puisque beaucoup ne semblent vivre que dans l’attente d’un armageddon proche, qu’ils annoncent régulièrement (les témoins de Jéhovah sont très forts à ce petit jeu là)
23 novembre 2008 à 16:14
Nibiru, Niburu, Nubiru… A chaque fois le nom de la planète change. Faudrait peut-être songer à lui donner qu’une seule appellation.
“On aurait pu espérer que cette fausse rumeur s’estompe avec le temps.” … Si c’est une fausse rumeur cela signifie que ce n’est pas une rumeur.
24 novembre 2008 à 5:05
Cool 2012 le film! fallait y penser!
D’ailleurs comme tout bon film americain, il y aura une suite (enfin je l’espère) du genre: “2015, le retour de la fin du monde” ou “2018, on a retrouvé Niribu”
Non mais serieusement, est ce que le film est à prendre au deuxième degré ou bien son réalisateur est cynique à ce point (ou alors vraiment partisant de la thèse conspirationniste, ça serait le pompon)?
24 novembre 2008 à 6:15
Ah JC et ses articles…
Pour celui-ci tout l’art “d’essayer” de ridiculiser un sujet en le comparant à un film Hollywoodien !
On en revient toujours à cette théorie du complot, théorie à laquelle vous ne voulez et surtout ne pouvez croire, car cela dérangerait et bouscoulerait vos petites vies.
Aussi et surtout vous vous croyez trop intelligent pour vous croire manipulé, et c’est la que vous vous faites avoir bien entendu.
L’orgueil de gens tels que vous donnent un simplicité tellement aisée aux manipulateurs qu’ils ont tout loisir de nous berner, puisque des personnes sois disant ” intelligente” n’y voient que du feu…
Donc on avancera pas d’un chouillat, tant que pour vous la NASA, TF1, CNN, et autres médias ayant pignon sur rue, suffiront à votre information, pour ne pas dire à votre “formation” d’etre humain !!
Vous etes parfaitement moulé dans le coffrage établit par nos sociétés et nos gouvernements, vous etes un bon petit mouton en gros…Et le(s) loup(s) pourrat se régaler en temps et en heure comme bon lui semblera.
Puisque le mouton que vous etes est: aveugle, borgne, sourd, il se croit plus malin et intelligent que la moyenne, et veut dénoncer l’abattoir qui n’existe pas selon lui, aux autres moutons qui lui disent si si il existe un abattoir pour nous le animaux !!
De plus vous comparez 2012, et Nibiru à une secte, comme cela celui qui oserait défendre cette idée serait immédiatement catalogué dans ces catégories, soit un sectaire, soit un illuminé !
On ne vous demande pas de crier au loup avec la meute, mais au moins abstenez vous de raconter des conneries, au moins vous démontrerez d’un peu d’intelligence à ce moment la mon cher JC, et Orox aussi, et Orphée, etc etc…
A tres vite pour un débat houleux et provocateur comme à chaque fois ici, mais c’est la votre seul but, faire du chiffre au compteur de votre blog.
Je vais sans doute etre tres vite censuré comme à chaque fois sur vos sujets.
24 novembre 2008 à 7:54
Ah! Merlin et ses posts…
Avez-vous pris vos médicaments ce matin? Ne vous en faites pas, tout va bien. Je répète: personne ici ne vous veut du mal. Respirez un grand coup et essayez de vous imaginez ce que vous diriez si vous étiez une autre personne, ca pourrait être un début de solution…
Aux États-Unis, a peu près tous les journalistes admettront sans peine qu’il n’y a pas de chaines télé et de “mass media” de gauche dans la société américaine, à part sur certains campus universitaires et certains autres milieux d’influence négligeable au sein de celle-ci. Pour votre information, les années 60 sont terminées. Un enfant de 10 ans pourra facilement s’apercevoir que CNN, FOX et autres grands réseaux nationaux américains sont une purée insipide, inodore, sans couleur et sans goût. Ce qui lui donnera immanquablement le désir de s’informer “ailleurs”…
Et cet “ailleurs”, en l’occurrence internet, vaut-il mieux? Sur le net le même schéma se reproduit, mais véhiculé d’une autre facon, tout simplement. Chaque groupe d’intérêt possède sa vitrine, et chacun essaie de tirer la couverture de son coté. C’est y pas beau ca? Comme dans la vraie vie! Qu’est ce que vous n’aimez pas la-dedans au juste? Pensez-vous que les gens sont tous cons au point d’être incapables de se faire une idée valable dans tout ce foutoir?
Je vais vous donner un exemple, d’ordre paranormal pour faire changement.
Prenons le cas de Varghina au Brésil, que vous connaissez sûrement. J’ai vu sur Youtube, comme tout le monde, l’officier responsable de la capture supposée de l’ET expliquer sans rire qu’il s’agissait d’une naine qui accouchait sur le trottoir… (textuel!). Evidemment, les paranos de tout poil se sont indignés en radotant les mêmes ritournelles. ” C’est une honte!”, “On nous cahce tout!” etc… Moi, j’ai hurlé de rire! De toute facon, la seule chose vraiment étrange dans tout ca est que je me demande comment ce brave officier a pu garder son sérieux en lisant ce communiqué délirant? Le problème est que la position des conspirationnistes est trop ambivalente: d’un coté on affirme que tous les gouvernements sont corrompus et indignes de confiance, mais on attend d’eux qu’ils fassent toute la lumière pour valider leur théories du complot en leur donnant le dernier mot sur le sujet… Cette position n’a pas de sens. Qu’en pensez vous? Je sais ce que vous allez répondre et j’ai presque envie de poster moi-même votre réponse… Mais, qui vivra verra…
24 novembre 2008 à 9:52
Les abductions aliens…Saviez que…? + SOS Humanité…
24 novembre 2008 à 9:53
Postez donc ma réponse à ma place, j’ai hate de la lire moi aussi…
24 novembre 2008 à 9:53
Dois-je sourire ou pleurer devant tant d’aveuglement ? Moi aussi je peux aller sur Youtube et pêcher une vidéo qui ira dans mon sens et venir vous la resservir ici pour alimenter mon point de vue.
Avez-vous entendu parler de cette nouvelle planète appelée Sedna dans notre système solaire, presque aussi grande que Pluton ?
Oh ! Une nouvelle planète dans notre système ! On ne la découvre que maintenant (2004) ? Mais comment cela se peut-il ?
Il en va de même avec d’autres phénomènes qui sont tout aussi énormes mais que l’on ne vois pas forcément à l’oei nu. Il faut au moins être humble et laisser la place au doute. Etre enfermé dans un carcan rigide n’aide pas l’esprit à se forger son opinion.
Apprenez à penser par vous même, quitte à faire des erreurs, mais c’est la seule façon de ne plus être un mouton.
24 novembre 2008 à 10:16
Merlin a dit:
On le sais tous Orox de quel coté vous êtes! Mais vous ne réussirez pas à nous endormir avec des explications sans fondements. Si nous adoptons des comportements de moutons nous serons tondus! On voit comment les médias sont à la solde des gouvernements et ce pour mieux nous manipuler. Pourquoi n’essayez vous pas de regarder sincèrement ce qui se passe dans la bergerie au lieu de faire le comique en attendant le loup qui viendra tous nous dévorer? Vous verrez un jour que j’ai raison! Et ce jour-là le gouvernement secret ne pourra plus vous aider! Et vous serez seul à déblatérer vos sornettes sans fondements! Infirmiers!!! A l’aide!!! On m’attaque!!!!
24 novembre 2008 à 10:45
J’attendais la réponse de Merlin et je lis un remake de Merlin ! Moi pas comprendre….
24 novembre 2008 à 10:55
Ridicule cet article, c’est sur que si on se base sur les secte c’est du bidon.
Mais lorsqu’on va demandé au vrai scientifique qui ne sont pas à la solde du gouvernement ou qui ont le courage de l’ouvrir, la on commence à avoir de bon arguments.
Il ne faut pas citer uniquement les sources bidons qui t’arrange !
24 novembre 2008 à 10:59
Merlin: je vous parle 2012 et Nibiru et vous me répondez «enlèvements par des extraterrestres». Vous allez bien? Au lieu d’essayer d’attaquer les personnes sans raison, amenez-nous donc des faits vérifiables pour appuyer vos théories sur l’imaginaire Nibiru.
Marilou: de quel aveuglement parlez-vous? Celui de quelqu’un qui refuse de croire des faits établis et vérifiables, mais qui accorde du crédit au propos de manipulateurs conspirationnistes dont les arguments sont contredits par des recherches scientifiques? Concernant les objets transneptuniens, vous apportez les mêmes arguments fallacieux que Merlin à la suite du billet sur Nibiru en 2012 (en lien dans le texte). Allez lire les commentaires, je ne les répéterai pas ici.
Haha: et de quels «scientifiques» s’agit-il? Jusqu’à preuve du contraire, toutes les pseudothéories qui exploitent le thème de l’an 2012, c’est du gros bidon marketing.
24 novembre 2008 à 11:00
Je rève !…….. Il y a encore des gens qui raisonnent ici !
Haha, bravo !! 100% d’accord.
24 novembre 2008 à 11:03
marilou a dit :
“Moi pas comprendre….”
Effectivement, toi pas comprendre. On découvre des planêtes très fréquemment (et pas avec les yeux). La fameuse planête en question a été récupérée par les complotistes parce qu’elle était “invisible” ou, plus exactement, cachée. Il fallait donc que cela conforte l’opinion de ceux qui voudraient que l’homme lambda soit manipulé par les élus qui leur cachent tout, que cela prouve que des planêtres invisibles viendront frapper la terre … et toute la ribambelle de stupidités qui s’en suit.
24 novembre 2008 à 11:08
Marilou a dit:
«Je rève !…….. Il y a encore des gens qui raisonnent ici !»
Mais depuis ce matin ils résonnent par contre.
24 novembre 2008 à 11:12
Ouuuuuuuuuh ! j’ai appuyé là où ça fait mal on dirait.
D’accord, je réponds : Quel aveuglement ?
Relisez le titre que VOUS avez choisi de mettre sur ce blog.
2012 (le film), ou quand Hollywood fait faire son marketing par les sectes.
Voilà, j’ai répondu.
Pas de place aux avis partagés. Un point de vue et c’est tout.
Ca vous suffit ?
24 novembre 2008 à 11:18
Marilou: non, ça ne suffit pas. Que voulez-vous dire? Vous ne faites que vous attaquer à l’intelligence des gens mais sans aucun argument. J’ai expliqué mon titre dans le texte. À vous maintenant d’expliquer ce qui vous amène à parler «d’aveuglement».
24 novembre 2008 à 11:26
Je ne m’attaque nullement à l’intelligence des gens, mais à la liberté d’expression !
On peux étayer un sujet en se basant sur n’importe quelle discours, vidéo, documentaire…
Le tout est de permettre aux autres d’apporter leurs propres discours, vidéos… afin que l’on se fasse une opinion soit même.
Prendre pour acquis les dires de certains scientifiques et délaisser délibérément les dires d’autres scientifiques est une atteinte à la liberté d’expression.
La vérité n’est pas forcément là où vous croyez qu’elle se trouve.
Dénigrer une idée différente de la votre est tout simplement de l’aveuglement. Ne vous en déplaise !
24 novembre 2008 à 11:35
pour vous, c’est encore une foutaise, ok mais alors, quel est l’interêt de sortir ce film au risque comme vous dites d’amener des enfants ou autres personnes vers des sites internet ou ils pourront lire diverses conspirations de sectes ?
quel interêt ? si ce n’est imposer une peur de l’avenir pour les moins lucides qui liront et qui pourront y croire ? Quel interêt si ce n’est imposer une peur ? A qui profite la peur de la société ? alors un film pour servir la politique ? l’interêt de ridiculiser la thèse 2012 ? pourquoi en parler alors, ça lui fait un bon coup de pub…
Pour vous le seul interêt serait de surfer sur ces conneries pour ramasser l’oseille ? un peu simpliste.
Et pourquoi pas dans l’interêt de provoquer un débat ? ou bien voir la réaction de la foule ?
mais au moins vous vous rassuré ( en ressentez vous le besoin ?)
une simple question : que ce passera t’il pour vous en 2012 ? rien ? comment expliquer alors que ce calendrier donne la date exacte d’évenements climatiques depuis des siècles et s’arrête subitement à cette date ? une simple erreur de calcul des Mayas.
Ne vous enfermez pas dans vos certitudes
24 novembre 2008 à 12:06
Marilou a dit: «On peux étayer un sujet en se basant sur n’importe quelle discours, vidéo, documentaire…
Le tout est de permettre aux autres d’apporter leurs propres discours, vidéos… afin que l’on se fasse une opinion soit même.»
C’est ce que je vous demande depuis ce matin: quel est donc votre point de vue, à part critiquer le mien sans apporter aucun argument?
Moi: l’intérêt est d’exploiter les contenus des charlatans sur Internet, qui sont légions. Si elle est économique pour les studios de cinéma, cette stratégie comporte le risque de faire de la publicité pour les sectes et autres vendeurs de théories loufouques.
24 novembre 2008 à 12:10
Moi, c’est vrais qu’il y a les dangers d’internet.
Ils ne datent pas d’aujourd’hui. Un film de plus ou de moins qui traite de sujet délicat ne va pas révolutionner les consciences.
Et puis, comme le disait si justement JC, si l’on fait des recherches sur le net en tapant simplement 2012, on peut tomber sur tout ! Du bon, du moins bon, du mauvais (je raccourcis !).
Il faut néanmoins rester vigilant et se documenter sur le sujet sans parti pris.
2012 fait du bruit mais à juste ou mauvaise raison ? Je ne suis pas devin et je me documente en lisant par ci par là ce qu’on en dit, juste pour me faire une opinion.
De toute façon, plus que 4 ans pour s’en rendre compte. On verra bien !
24 novembre 2008 à 12:16
JC : pour cloturer ce débat entre nous, je vous dirais que je ne critique pas votre point de vue en lui même, mais le fait qu’en tant d’administrateur, vous soyez de parti pris pour une opinion et que vous vous acharnez à attaquer les avis contraires.
Restons en là s.v.p, c’est une perte de temps et d’énergie qui ne profite pas à faire avancer le sujet.
Merci.
24 novembre 2008 à 12:28
Marilou: je me base sur des faits vérifiables et de la logique de base. Vous vous sentez attaquée parce que vous n’avez pas d’argument pour justifier votre position. Cependant, je suis d’accord avec vous pour clôturer ce dialogue de sourds, qui n’a rien d’un débat.
24 novembre 2008 à 12:34
OK, restons en là, c’est préférable !
24 novembre 2008 à 12:39
C’est bien connu, Hollywood fait flèche de tout bois. Le jour ou la flatulothérapie sera à la mode, on verra Tom Cruise, Drab Pitre et Jack Nicholson en vedette dans ” Péter un plomb 2″.
(Quoique le film “La soupe aux choux ait” fait figure de précurseur dans ce domaine prometteur qu’est la flatulothérapie.) 
http://fr.youtube.com/watch?v=ZUlq9tISfxA
24 novembre 2008 à 12:49
C’est une explosion de joie quand le gaz part !
24 novembre 2008 à 13:07
Exact Orox, dire que les studios américains sont opportunistes est un pléonasme, mais envoyer les gens sur les sites de gourous du channeling et de charlatans en guise de campagne marketing… c’est quand même difficile de tomber plus bas.
24 novembre 2008 à 13:20
Ce qu’il y a de remarquable avec le domaine du paranormal, c’est que n’importe qui peut s’en emparer et capitaliser dessus. Par exemple, McDonald’s commencera sous peu à imprimer des napperons qui parleront des cas d’observations célèbres d’ovni… Il n’y a pas de droits intellectuels ou de Copyright à respecter dans ce domaine, semble-t’il… Demain matin, je peux m’improviser “channelliste” et répandre n’importe quoi, et n’importe où… Pourvu que ca rapporte, évidemment.
24 novembre 2008 à 15:37
Ah, la nature humaine et tous ses excès ! Sacré Mc Do. Moi je prédis que 2012 arrivera !
24 novembre 2008 à 16:22
“vous allez vous aimez les un les autres bordel de merde.”
les inconnus.
Bien à vous tous. Paix Amour.
24 novembre 2008 à 21:11
Être conscient et être honnête c’est savoir appliquer une rigueur .
La première règle a cette art est simple , d’ou vient la source et a qui profite-elle ??
APrès et seulement après avoir vérifier une sources on est en droit de se posé une question est-ce plausible ou non
Par la suite on en déduit pour notre propre opinion si cette opinions est vrai ou non .
Comme je dis souvent au sujet des Extra terrestre , souvent les sources sont crédibles et leur déclaration ne servent a rien et souvent le contraire elle nuisent au témoins mais en excluent toutes les formes de possibilités inimaginable il en reste moins de 0,002 de fortement peu plausible donc mais ces tout de même de trop . il faut investir .
En ce qui concerne les événements de fin du monde , il y en a qui disent la plus part du temps nimporte quoi c,est souvent une rumeur d,une rumeur sans jamais avoir consulté les texte ou la source a la base ont parle des écris incas qui ici les as lus ? oui traduit d,un pseudo scientifique mais demandez les et faites les traduire par une autre sources et surtout fait validez le texte lui même .
Il est fort probable que ce sois un Texte Incas écris en 1967 vous comprennez ..?
Des fin du monde je crois que nous en avons vécus des milliers mais non aboutis donc je comprends les moqueries qui en découle .
Les gens veulent tellement voir qu’ils perdent leur esprit critiques et les septiques veulent tellement que tout sois de la frime qu’eux aussi perdent leur esprits critique .
moi je vous dis soyez critique apprennez donc a chercher la vérité par vous même au lieux de vous la faire imposé .
25 novembre 2008 à 3:10
En fait, toute rumeur a une source et 2012 n’échappe pas à la règle. Que l’on en fasse des fims catastrophe ou que nous soyons envahis de prophéties de toutes sortes, il faut se pencher sur la source de la rumeur pour se faire une idée plus juste du phénomène.
Voici pour information un article fort interessant concernant cette date.
A vous de vous forger une opinion :
http://www.scientox.info/Le-ca.....-2010.html
25 novembre 2008 à 6:38
hum pannes de courant, affolement des boussoles… c’est pas encore la grande catastrophe annoncée, non?
ya eu un bug a l’an 2000 aussi il me semble! :p
25 novembre 2008 à 7:00
De toute façon, quoi qu’il arrive, cela me m’empêche pas de continuer à vivre ma petite vie.
Je ne vais pas me rendre malade pour une “fin du monde” hypothétique.
25 novembre 2008 à 7:25
Marilou: si vous voulez avoir ne serait-ce qu’une apparence de crédibilité, il faudrait que la pertinence de vos informations soient au moins à la hauteur de votre condescendance, ce qui n’est pas le cas ici. J’ai été un des premiers (et le premier en français) à parler du futur (théorique) maximum solaire de 2012, il y a deux ans et demi, et je donne d’ailleurs le lien dans le texte du billet:
/.....e-malheur/
La source de la rumeur de 2012 est le changement de cycle du calendrier maya. Des opportunistes ont ajouter d’autres éléments par la suite. Connaissant les stratégies de ces charlatans, qui consistent à amalgamer des notions sans relation pour donner l’illusion d’une réalité, je savais bien que le cycle solaire serait récupéré par les oiseaux de malheur. Mais il y a eu d’autres cycles solaires plus ou moins forts, et il y en aura d’autres. Sur un cycle de 11 ans, il est assez probable que des dates coïncident grossièrement. En aucun cas, cette coïncidence ne vient étayer les thèses des profiteurs du mouvement 2012. Il n’y aura pas plus de catastrophes ou de changements remarquables en 2012 qu’il n’y a eu d’ovni le 14 octobre 2008. Est-ce si difficile d’admettre que vous vous faites manipuler par des profiteurs?
Marilou, vous avez débarqué sur mon blog en vous présentant comme un ennemi. Vous revendiquez bruyamment le droit à l’expression mais vous n’avez apparemment rien à dire. Je ne connais pas vos motivations mais vous en avez certainement. Cependant, ne faites pas l’erreur de croire que les gens sont des imbéciles jusqu’à preuve du contraire. Commencez par lire mon blog, ensuite vous verrez si vous avez les moyens de vous attaquer à moi.
Une dernière chose Marilou: les commentaires sont modérés à cause de trolls comme vous. Écrivez votre commentaire puis attendez. S’il est conforme au règlement, il apparaîtra en ligne éventuellement. Et de grâce, cessez de prendre les commentaires pour un «chat» privé avoir moi. Si vous voulez me joindre, mon adresse courriel est dans la page «À propos». Votre spam est très agaçant. N’oubliez pas non plus que vous êtes sur mon blog et que l’accès aux commentaires est un privilège et pas un droit. Merci.
25 novembre 2008 à 7:28
C’ est sage Marilou , restez dans votre petit confort.
Amé
25 novembre 2008 à 8:27
Ne vous y trompez pas, je ne prends pas pour un privilège d’avoir accès à VOTRE blog. Plusieurs forums parlent de vous comme d’un exemple à éviter.
Si je viens ici, c’est simplement pour permettre à quelques visiteurs d’avoir, un bref instant, l’occasion d’avoir une opinion différente de la votre.
Je me fout royalement de vos blogs qui sont mal faits. J’ai juste pitié des visiteurs qui pourraient croire en ce que vous dites !
25 novembre 2008 à 8:53
Marilou: ne vous en faites pas pour mes visiteurs, la plupart en savent beaucoup plus long que vous sur les sujets que vous tentez de commenter. Sans compter que ce blog est un des seuls du web qui dénonce le canular 2012, alors que les sites de propagande se comptent par centaines. En venant ici, ils auront justement cette occasion unique d’avoir une «opinion différente».
Je vous convie à fréquenter les sites qui disent du mal de mon blog, ça m’évitera cette perte de temps inutile. Merci d’avance.
25 novembre 2008 à 10:24
Bonjour,
Avant de poursuivre ce débat j’aimerai savoir quelque chose : quand on a à faire à ce genre de rumeur, il faut avoir l’esprit ouvert et tout envisagé MAIS il faut commencer par vérifier la source principale c’est à dire est-ce quelqu’un parmi vous à vérifier dans un travail universitaire par exemple si le calendrier maya s’arrête effectivement le 21 décembre 2012? Il faut faire la même chose avec les ovnis : prendre si possible des vidéos et des traces radars émanant des autorités officielles.
25 novembre 2008 à 10:44
Bonjour Krakatao,
Non, pour ma part, je n’ais pas fait ce travail universitaire. Mais tu as raison de le souligner : vérifier à la source.
D’autre part, cette date de 2012 n’est pas reliée (pour moi en tout cas), forcément au calendrier Maya. C’est une des versions qui circulent mais je pencherai plus pour un évênement naturel et rarissime venant des planètes de notre système. Ceci bien sûr, étant une des nombreuses versions que l’on peut attribuer à cette échéance !
25 novembre 2008 à 10:47
Plusieurs forums parlent de vous comme un exemple à éviter:
Marilou vous exagérez un peu la situation ,
Il est vrai que je me ballade à travers forums( je n’ y reste pas des heures non plus) qui traitent le paranormal, je n ‘ai jamais vu et lu une seule fois , traitant le blog de jc en imposteur ou autres.
Je pense honnËtement avec une forte conviction ( même si desfois j’ ai vraiment des difficultés à suivre les posts , par des analyses d une approche plus sceptique, scientifique dans certains cas traitant le paranormal) votre attitude démontre bien une jalousie ; je pense que vous venez radicalement nuire ce blog.
Et si comme vous le dites que certains forums dénigrent ce blog et bien qu ils viennent en discuter,qu ils se manisfestent.
Moi, je m ‘en fiche, même si Orphée je le trouve grotesque dans ses paroles( je vous qu il m’ agace des fois!!!) parfois et bien au moins, en résultat final, je quitterai cette terre, ce karma, un peu plus instruite!! Je ne remets pas mon intelligence en cause.
Hélas, comme le dis et fais remarquer , notre cher administrateur , dans un post plus précédent, c’ est un privilège d être sur ce blog!!!!
Amé
25 novembre 2008 à 14:40
vous parlez de qoi?
moi je trouve meme pas de qoi manger, je m’en fous de vous histoire de fou, sa se voi vous etes tous une bande de gens bien aises qui trouve rien a faire, qui ont tout le temps de parler de ses sotises, vous me faite pitie.
on va mourire une seul fois, et personne n’a on main son destin, c’est pas de mon sort de refichier a ma mort, quand elle vient, elle vient, je m’en fou;
désolie pour les fautes d’orthographe, je suis pas français lol
25 novembre 2008 à 15:24
Il y a de ça 10 ans j’écrivait dans mon bouquin(qui n’est pas à vendre mdr) que la seule solution envisageable (à mon sens) qui explquerait le bourbier terrestre actuel serait que les élites, gouvernementales, financières et militaires soyent au courant d’une catastrophe planétaire ineluctable qui nous tueraient tous ou presque. J’y avait mit une note en toute fin:”E.T=balivernes”. Ca rejoint le commentaire de la bande annonce du film en question.
Envisager la fin du monde et la solution proposée par des dit “chanels” à savoir l’Amour universel ne me semble pas dénué d’intérets collectifs. Je ne me sens pas floué d’aborder intellectuellement ces sujets y compris la question E.T.
)
Pour mémoire:” croire ou ne pas croire telle n’est pas la question “. S’interoger honnetement, et ne pas imposer ses idées aux autres, simplement partager des points de vue c’est bon pour l’évolution du mental. L’agressivitée dans le domaine de l’intelect me semble plutot etre une pathologie evidement nuisible à un éventuel partage ( kikou marilou
bien à vous tous , Paix et Amour.
25 novembre 2008 à 17:36
2012 où comment se faire de l’argent sur la crédulité des gens.
La terre va mal, ce constat date-t-il d’aujourd’hui?
Pourquoi nous arrêter à une date qu’à donné un calendrier d’une civilisation disparue.
L’homme a toujours un besoin de se faire peur en disant que c’est la catastrophe, la finnnn du mondddde. Soyons clair, la cata existe aujourd’hui : pendant que nous mangeons, combien de personnes à travers notre belle planète meurent de faim? Les pays émergeants sont aujourd’hui les pays les plus polleurs. J’ai eu l’occasion de rencontrer un responsable d’une sidérurgie dans mon pays, sa société n’avait pas respecté les normes que notre région imposait en matière de particules en suspension. Après m’avoir expliqué que c’était exceptionnel (évidemment), il m’a raconté que la politique de son groupe vise à respecter les normes de pollution en vigeur dans les pays où le groupe a un siège d’exploitation. Autrement dit, si dans certains pays européens (dit pays industrialisés), des “normes strictes” doivent être respectées en matière d’effluents gazeux, liquides ou solides, qu’en est-il pour des pays comme la Chine, l’Inde où les normes avoisinent l’absence. Oui, la tendance actuelle, c’est le court-terme, l’ultralibéralisme (à outrance). Que peux-t-on faire : chacun à son niveau prendre conscience de nos gestes, de nos actions au quotidien, ce serait déjà un bon début, montrer l’exemple avant d’essayer de retirer la paille de l’oeil de son voisin…Il y a des poutres qui sont difficiles à enlever.
Un autre constat alarmant est celui de la surpopulation (certains économistes lancent des chiffres d’un demi-milliard d’individus sur terre pour vivre TOUS correctement, nous sommes déjà excès), la terre n’aurait des réserves que pour 9 milliards d’individus… donc 2050 (c’est bien comme prochaine date butoire, je vais penser à faire un film) Je ne sais pas de quoi sera fait l’avenir mais en tout cas, c’est en prenant conscience des gestes quotidiens que nous évoluerons vers un mieux.
Quand tout va mal, l’homme a besoin de croire en quelque chose qui va le transporter…
Il ne se passera rien en 2012, rien pas dit , il y a les JO, les objectifs de la biodiversité…, les élections dans certains pays…ou bien alors, c’est la révolution, nos millardaires partagent leur richesse avec les pauvres (bien que là, je croirais plus à une vision catastrophiste, lol)…
Laissez 2012 au placard et revenez aux vrais sujets qui nous intéressent vraiment : les ET sont parmi nous, OVNI du 14/10, fantômes, pensez à réaliser un bal des ovnis (c’est bien cela, mais essayer de ne pas trop abuser sur la boisson, parce que ce sera la panique générale vu le nombre d’ET…
Une dernière chose si le paranormal ne faisait pas autant parlé de lui, JC n’aurait jamais eu autant de visiteurs.
Alors, j’ai tapé 2012 sur Google.be et devinez quelle site était à la troisième place (premier wiki)…Et cela c’est quand même grâce à vous tous.
A plus Chr
25 novembre 2008 à 18:46
Bonsoir JC,
N’ayant pas lu tous les commentaires sur 2012 sorry si l’info est déjà passée, je me promenais sur le net et je suis tombé sur le site de Paris-Match, célèbre magazine Français à sensation (généralement, les rédacteurs aiment bien transformer la vérité sur la vie de stars). Et là, la révélation : Paris-match écrit un article contre 2012 :”2012, année de l’apocalypse sur le Web
Insolite. Le 21 décembre 2012 devrait sonne le glas de l’humanité. Cette prophétie est prise très au sérieux par certains internautes qui mélangent sans complexe culture maya, astronomie douteuse et théories du complot.”
Certes l’article est un peu léger (fallait pas s’attendre à un article de science, mais l’idée est bonne. On y retrouve aussi en parallèle l’ interview d’Eric taladoire, Professeur d’archéologie précolombienne et celle de Pierre-André Taguieff, philosophe.
Moi je trouve cela très bien que Paris-Match, dont une grande partie des lecteurs habituels sont assez crédules, laisse paraître un article qui ne va pas dans le sens des partisans de la théorie du complot, des catastrophistes, etc. A moins que Paris-Match fasse partie d’un méga complot!!
Qu’en pensez-vous?
chr
http://www.parismatch.com/pari.....ur-le-Web/(gid)/46140/
25 novembre 2008 à 18:52
Bonsoir chr,
Comme vous le suspectiez, j’ai déjà parlé de cet article:
/.....e-bigfoot/
26 novembre 2008 à 8:46
JC :
une chose m’interpelle pour essayer de faire preuve de bon sens et d’y voir plus clair, peut être en avez vous déjà parlé.
Je pense qu’il serait bon de savoir à la base si ce fameux calendrier Maya s’arrête bien à la date du 21/12/2012.
Si oui, savoir si ce calendrier est une pure foutaise ou s’il donne bien exactement la date d’évenements climatique au jour près.
Enfin si c’est le cas, savoir quoi déduire d’un calendrier visionnaire qui donne depuis des siècles des dates et dont le dernier jour est le 21/12/2012/
A ce moment là et seuleument à ce moment là, il devient possible de tirer des conclusions sur cette date, quelqu’elles soient.
Merci de me dire si ce travail de recherche a déjà été effectué.
26 novembre 2008 à 12:34
Le calendrier maya ne nous donne pas de prévisions climatiques mais astronomiques. Pour info il est auusi précis que nos prévision actuelles(c.à.d avec notre “science”): en ce qui concerne les éclipses par exemple.
Bien à vous, Paix et Amour.
26 novembre 2008 à 15:51
Moi : oui, toutes ces questions me paraissent bien légitimes et même primordiales pour appréhender le phénomène. Comme le précise également Eloys-Kappa, ce calendrier nous donnerait des prévisions astronomiques. Faut-il donc se pencher sur la position des planètes à la date buttoire de 2012 ?
27 novembre 2008 à 6:53
Eloys-Kappa : prévisions astronomiques,exact, merci de réctifier.
marilou : Effectivement, je pense aussi que c’est dans notre galaxie qu’un évenement va se produire avec des conséquences sur la terre. une purge de la terre, la nature reprennant ses droits ? Mais ce n’est que mon avis. Ce calendrier n’est pas à prendre à la légère s’il s’avère exact depuis si longtemps.
Alors que se passera t ‘il à cette fameuse date ?
J’attends impatiement, les divers avis de ceux qui se moquent de toutes ces intérprétations ” new age”.
alors ces moqueries sont elles faites pour vous rassurer ou s’appuient elles sur une autre intérprétation du calendrier ? Si c’est le cas empressez vous de me rassurer, je n’attends que ça.
Je ne cherche qu’à comprendre, la vérité, aussi dure puisse t’elle être.
27 novembre 2008 à 9:19
Journal Le Monde:
“Ce vendredi (04/05/2000), à quatre heures du matin, aura lieu le fameux alignement des planètes du système solaire. Le Soleil, la Lune et la Terre vont s’aligner avec cinq autres planètes: Mercure, Vénus, Mars, Saturne et Jupiter.
Il s’agit d’un phénomère rare. La dernière conjonction remonte à 1962. L’alignement de ces planètes va durer deux semaines.”
Que s’est il passé à cette période là ?
RIEN, probablement parce que la majorité des terriens n’avaient pas l’info ou, plutôt, qu’ils avaient déja épuisée celle du premier janvier 2000, avec son bug, sa fin du monde…
De même vous semblez avoir du mal à comprendre que, dans la plupart des civilisations anciennes les planêtes avaient une signification importante et étaient mêmes des dieux (notez que Lundi=Lune, Mardi=Mars, Mercredi=mercure…). Elles avaient donc porté une attention particulière à leur position comme aux “signes” de la nature: tremblements de terre, sécheresse …
Peut être un petit tour sur http://www.abc-latina.com/civilisations/maya.htm ?
“La cosmogonie maya
Plus qu’un culte à des dieux (les Mayas ont une multiplicité de divinités, qui reçoivent pour symboles cultuels des éléments naturels: sources, nuages, vent, etc.), la vie religieuse et ses manifestations semblent liées au culte des ancêtres. Les stèles ou inscriptions de Copán, par exemple, représentent le roi, entouré de ses ancêtres et de son lignage. Les tombeaux et les pyramides sont les signes architecturaux du pouvoir d’une dynastie, et les peintures murales, telles celles de Bonampak, glorifient ses actions. La cosmogonie maya est le reflet d’une vision du monde pessimiste (à la tête du panthéon maya se trouve Chac, un dieu zoomorphe qui se plaît aux sacrifices humains) – dont témoigne le Popol-Vuh – et d’une conception de l’histoire fondée sur une succession d’ères ponctuées par des déluges ou des incendies, et que l’on découvre dans les chroniques du Chilam-Balam. Le roi, par les rites et par ses actes, assure la pérennité du monde. ”
M’enfin, l’important c’est ce qu’on croit n’est-il pas ?
27 novembre 2008 à 9:41
Voilà ce que j’ai trouvé concernant le calendrier Maya :
http://www.chez.com/t3m/doc-ci.....l-2012.htm
Il est toujours utile de se familiariser avec la source !
A défaut de ne pouvoir lire le calendrier original, on peut déjà se faire une idée plus juste sur la question.
27 novembre 2008 à 11:56
Marilou ce lien est tout simplement du n’importe quoi.
Un exemple:
champ terrestre, déplacement d’orbite, athmosphère … AUCUNE chance d’y survivre d’une quelconque façon.
Un simple calcul mathématique te donne une vitesse de rotation de la terre de 40 000 / 24h = 1600 km/h
Arret annoncé en 3 jours (au plus)= vu la masse de la terre, son “inertie”, il faudrait une énergie impensable pour arriver à stopper sa rotation. Par contre on peut parfaitement penser ce qui en découlerait
En plus on n’observe pas de changement catastrophique de la rotation des planêtes, cela fait partie de l’équilibre des positions orbitales dont nous tirons depuis quelques millénaires des informations stables.
Alors en gros tu as deux options: soit des gens stupides sont prêts à te raconter n’importe quoi du moment où ça paraît plus sensationnel, soit 2012 sera la fin définitive du monde terrestre.
Mon petit doigt me dit de pencher pour le premier cas, sixième sens ?
28 novembre 2008 à 3:05
Allez jusqu’à un peu plus que la moitié si vous êtes pressé:
http://psiland.free.fr/sud_radio/20071215_1.htm
28 novembre 2008 à 8:46
Marilou quand les sources sont aussi pourries que ça (copie d’un autre site, synthèse de tout ce qui se dit, plagiat d’un livre) il vaut mieux s’en passer …
D’ailleurs ce que j’appellerais source moi, c’est qui de sérieux dit que le calendrier s’arrête là ?
Qui dit qu’il prédit une catastrophe ?
Des charlatans qui ne comprennent même pas ce dont ils parlent comme d’habitude …
Si tu écoute l’émission que je te donne tu verra que le plus grand spécialiste de la civilisation maya explique qu’il y a une erreur de 500 ans dans l’interprétation du calendrier, qu’aucune catastrophe n’est annoncée, de mythe maya et autre.
Lire des gens qui te renvois vers un copain ne te fera entendre qu’un seul son de cloche, et pas le bon en plus …
M’enfin si vous voulez mourir en 2012 vous pouvez toujours vous suicider.
Si vous voulez ascensioner et tout, entourez vous de véritables amis et prenez un rdv chez un psy, parce que le 22 le réveil va être difficile, il faudra aller travailler et tout …
28 novembre 2008 à 15:01
Au fait !
Le calendrier il prend en compte les fuseaux horaires ?
Non parce que le 21 a une certaine heure il sera le 22 chez d’autres …
28 novembre 2008 à 16:11
C’est pire que ça puisque le 21 sera là avant en France alors qu’au Canada on sera le 22
mais probablement que ce jour là se réfère à l’heure maya
28 novembre 2008 à 17:23
Quelqu’un possède-il une source sûre permettant d’étudier le fonctionnement réel de ce calendrier? Je me mettrai à la langue “Maya” s’il le faut. Sans blague.
28 novembre 2008 à 18:54
Apparemment les détails seraient là :
http://en.wikipedia.org/wiki/M.....#Structure
Mais bien sûr il faut lire correctement l’anglais. 2012 y est tout simplement carrément absent
mais on suppose que certains traducteurs surdoués y ont vu La Date Fatidique.
28 novembre 2008 à 18:58
Pardon, ce lien est beaucoup plus meilleur et en français
http://www.louisg.net/C_maya.htm
29 novembre 2008 à 1:31
Je n’avance pas de preuves, je propose un point de vue.
Qui peut se targuer de détenir la vérité ?
Petit rappel sur les dangers du net :
http://www.dailymotion.com/sea.....toile_news
29 novembre 2008 à 3:32
Merci Orphée pour le lien. Je vais vérifier en profondeur de quoi il retourne au juste.
30 novembre 2008 à 10:12
Pour Orox…
“Un enfant de 10 ans pourra facilement s’apercevoir que CNN, FOX et autres grands réseaux nationaux américains sont une purée insipide, inodore, sans couleur et sans goût. Ce qui lui donnera immanquablement le désir de s’informer “ailleurs”…”
Justement l’age mental d’un américain moyen est de 9 ans… donc il n’ira pas s ‘informer ailleur…
30 novembre 2008 à 18:26
Finalement, les mayas ont réussis à obtenir une mesure précise des cycles saisonniers et à tenir un compte juste des années terrestres, soit 1 révolution complète de la terre autour du soleil. Faut-il crier au génie pour autant? N’oublions pas que les Egyptiens, les Romains et les Celtes eux aussi connaissaient très précisément la durée d’une année. Les mayas comptaient en base vingt, et nous en base 10. Dans une société dont la survie est entièrement liée à l’agriculture donc aux cycles saisonniers, il eut été étonnant qu’ils ne développent pas un calendrier précis. J’ai l’impression qu’on pense que les gens qui nous ont précédés il y a quelques millénaires étaient moins intelligents que nous, or, rien n’est plus faux. Qu’ils y ait des cycles longs dans ce calendrier et que le tout peut s’étaler sur de très vaste périodes de temps (Jusqu’à 640 millions d’années) est plus lié à la religion de ce peuple, qui comme partout ailleurs proclame une date de la création du monde et, accessoirement, une fin.
Pourquoi un cycle (parmi beaucoup d’autres) mayas se terminent-ils en 2012? Tout simplement parce qu’ils comptaient de facon vigésimale, soit en base 20. Il y a un parallèle évident qu’on peut faire pour ce qui est des dates “butoirs” et autres “jour J” selon ce type de calendrier et le nôtre: plusieurs se souviennent certainement de notre fameuse date apocalyptique qui devait voir la fin du monde: 2000. Et cette date a été fixée uniquement parce que nous comptons de facon décimale. Si notre calendrier avait été en base 11 ou 53, le résultat aurait été complètement différent. Donc c’est une erreur monumentale de considérer que l’interprétation d’un calendrier différent du nôtre pourra servir à fixer une date X où le monde prendra fin… Par exemple, comme on est pas sûr de l’année exacte de la naissance du Christ, date sur laquelle l’Occident a fixé son calendrier, peut-on légitimement considérer que l’an 2000 a une quelconque signification d’ordre prophétique? Rajoutons à cela les multiples réformes de notre calendrier au cours de l’histoire et vous verrez qu’ils n’est pas si facile que cela de déterminer quelle date nous sommes au juste…Les orientaux et les musulmans fonctionnent avec un calendrier différent du nôtre et ont leurs propres cycles et leur propres dates de la création du monde.
La nature ne tient pas compte de nos mathématiques dans ses manifestations , je ne le répèterai jamais assez, et puis, pourquoi le monde aurait-il une fin? Je ne sais pas pourquoi, mais chaque génération qui passe est persuadée que la fin des temps est proche… et chaque religion attend la fin conformément à leurs propres édits ou prophéties, ce qui nous donne le choix entre pas mal de dates…
30 novembre 2008 à 18:28
Dreamevil:
En plus, ils sont gros!
1 décembre 2008 à 9:56
J’avais déjà entendu (ou lu) quelque part que notre calendrier était faussé du fait de la vraie date de naissance du Christ. C’est une chose importante qu’il faut prendre en compte pour toute interprétation liée à une date dans l’avenir. Ainsi, la fameuse année 2012 qui met fin au calendrier Maya est à revoir sur une autre échelle du temps. Il en va de même pour toutes les prophéties que l’on a pu lire jusque là comme par exemple, celles de Nostradamus.
Pour ce qui est de l’année 2000, les choses étaient différentes. On se plait à croire que notre civilisation a évoluée mais nous avons réagit de la même façon qu’il y a + de 1000 ans maintenant quand la population est passée de l’an 999 à l’an 1000. Il y a eu à cette époque une énorme crise et les gens étaient persuadés que c’était la fin du monde. On constate que le shéma s’est reproduit pour 2000 avec néanmoins plus de modération, mais tout de même !…
1 décembre 2008 à 15:55
Concernant la polémique sur la naissance de Jésus, voici quelques éléments :
http://fr.youtube.com/watch?v=yFtWyUJfWKo
1 décembre 2008 à 18:46
Orox a dit:
“J’ai l’impression qu’on pense que les gens qui nous ont précédés il y a quelques millénaires étaient moins intelligents que nous, or, rien n’est plus faux”
Absolument exact. S’il y a bien une “amélioration” théorique du cerveau de l’homme elle n’est pas vraiment notable dans l’espace de temps de 4000 ans (ce qui correspond à peu près à l’émergence de la civilisation) et les grands sages, les bases du calcul, l’architecture, le commerce … datent des premieres sociétés connues.
(qui plus est s’il monte une secte) et le calendrier chrétien n’est décidé que quelques centaines d’années après sa supposée naissance dont en fait personne ne peut savoir exactement quand elle a eu lieu.
On sait parfaitement que le soleil et les astres ont tenu un rôle important dans les toutes premières croyances. Rien d’extraordinaire à ce que chacun ait forgé un calendrier propre.
Pour ce qui est du (supposé) Jésus on est absolument certain que non seulement il n’est pas né en décembre (les bergers ne font pas paître leur troupeau en décembre en Palestine), mais aussi qu’il serait né à trois ou quatre années d’écart avec notre calendrier. Pourquoi ? parce qu’à cette époque il n’était absolument pas question de se référencer à l’inconnu du coin !
Hélas cette erreur a le fâcheux défaut d’aider les adeptes de la fin des temps. L’année 2000 n’est pas la bonne ? n’ayez crainte, c’est du à l’erreur des hommes, pas celle des dieux
Un petit rappel: à l’époque où l’on ne pouvait pas encore se poser les questions d’horloge, l’année 1000 causa des suicides. Il semble que ce soit un peu moins mode aujourd’hui.
3 décembre 2008 à 8:24
enfin un blog qui dénonce ce mouvement new age. nibiru (si elle existe et passe en 2012 prés de la terre) serait maintenant a 4 année de nous ce qui corresponderai a une distance a peu prés terre mars et vous pouvez etre sur on ressentirai dejas de graves phénoménes gravitationnel.
maintenant le calendrier maya est bien en fase de termine un cycle dit long, La derniére fois qu’un cycle a fini (et donc que l’autre a commencé) C’était en 3114 ans avant J.C (et rien ne prouve qu’un changement a eu lieu et bien au contraire, car on est encore la).
D’aprés le professeur Taladoire, spécialiste des civilisation pré colombienne, ce calendrier n’annonce pas l’apocalypse.
Maintenant pas mal de question se pose, comme par exemple avec le professeur BRADEN a ainsi démontré l’accélération de la fréquence de schumann (qui est un peu le coeur de a terre) depuis de milliers d’années il été de 7.8 Hz et depuis les années 1980 il a augmenté passant à 12 Hz, Braden prétent qu’a 13 Hz la terre pourrai arrété ses rotations. Ce moment a un nom dans la science, “le point zéro” ce qui pourrait alors engendré un retournement des poles ( pas entiére biensur mais a 135 degrés) ce qui provoquerai une extermination des éspéces.
Braden prédent que sa théorie rejoint le phénoméne 2012.
notre systéme solaire effectue lui meme une rotation autour d’un objet cosmique énormement grand (sa serai un super trou noir, mais certaine données ne peuvent etre exacte) et notre soleil osille légérement en effectuant ce tour.
le docteur I.Vélikosky et deux astrophysiciens anglais Victor Clube et Bill Napier on fait une découverte étonnante, a chaque fois que notre systéme solaire recommence un tour cosmique une énergie electromaniétique s’en dégage si intense que meme nos engins moderne ne peu donner une mesure. Et ce docteur et ces astrophysiciens on effectué un lien entre des extinction de masse sur la terre et la fin du cycle cosmique.
Le probléme est que ce cycle est sur le point de ce finir a nouveau. et surment pour 2012 (nos instrument ne peuvent etres précis a quelque mois prés) la question est, est ce que les maya avait connaissance de cela? serai ce possible que ce cycle fasse référence a cela? I.Vélikosky pense que oui.
Je ne suis pas pour cette speudo fin du monde (meme si on pourrait y croire en me lisant) mais les faits sont la, des expert de la science nous livre des interrogations.
J.C toi qui voulai avoir des références en voila, si tu trouve a redire dessus je veu bien car perso j’aimerai trouvé des démentis mais ces sources sont fiables (contrairement a la majorité des pré-puberts, je ne l’ai est pas lu sur le net mais dans des revus spécialisé) car franchement ces fin du monde sont vraiment horribles.
7 décembre 2008 à 10:13
Mainoro, un seul conseil, lis autre choses que ces foutaises …
Vélikosky et toute la clique ce sont des histoires à dormir debout …
Encore une fois n’est pas Galiléé qui veut, il ne suffit pas d’être seul à dire une chose contre tous pour avoir raison, au contraire il y a de fortes chances que le gars seul se trompe …
Et pour Bruno, Galiléé et les autres, c’est l’église qui s’y opposés, pas la science puisque eux faisaient de la science, c’est la croyance qui avait main mise sur ce que peut-être la réalité qui est à mettre en cause …
9 décembre 2008 à 3:24
Salut les bloggers et les bloggeuses ! Alors voilà : moi je viens juste ajouter mon grain de sel pour vous dire que je suis chrétien et absolument croyant, mais que je vis aussi dans la réalité de mon monde. Ce que je puis affirmer, c’est que le p’tit souci des perturbations électromagnétiques, lors du passage de notre système solaire,dans la zone équatoriale de la galaxie, sera un fait avéré…Mais comme l’être humain a une fascination démesurée, pour les catastrophes en tout genre, ça nous ménera , indubitablement à un paroxysme de la connerie humaine ! ce qui devra arriver arrivera… Regardez plutôt les sites sur le projet HAARP, vous m’en direz des nouvelles ! et là ,vous verrez jusqu’ou va la folie humaine…Juste comme ça pour voir…Moi je m’inquiète plus au sujet des savants fous, d’outre atlantique,qui expérimentent des choses dont ils ne sont pas en mesure de maîtriser quoique ce soit, et en plus ils disent eux-mêmes, qu’ils ne savent pas du tout jusqu’ou le projet HAARP, atteindra ses limites. Rappelez vous …les aboutissements de la recherche nucléaire, il y a 60ans ? NON ? vous croyez pas qu’il risque d’y avoir une sensation de déjà vu ??? hummm ? Allez, je laisse vos petites cellules grises, travailler un peu…Pensez par vous mêmes bordel !
9 décembre 2008 à 9:56
“Rappelez vous …les aboutissements de la recherche nucléaire, il y a 60ans ”
Pas vraiment la même chose cher Watson
Ce n’est certainement pas du “déja vu” donc mais, c’est vrai, les débouchés peuvent être fantastiques … ou catastrophiques.
Mais cela changera t-il véritablement quelque chose à notre avenir dans sa “positivité” ?
9 décembre 2008 à 12:31
J’ai cherché dans des articles scientifiques, une confirmation de cette variation de la résonance de Schumann, mais je n’ai pas pu trouver. À Sanford, on dit que depuis le temps que l’on mesure cette fréquence, on n’a pas enregistré de variation significative. Je ne sais donc pas si cette variation est fondée.
11 décembre 2008 à 2:18
Si haarp permet à l’Afrique de s’affranchir pour de bon, de se relever, et d’arrêter son exploitation par le nord, alors je signe des deux mains.
Et pareil pour plein d’autres.
Prends une voiture: une ambulance est une voiture et ça sauve des vies, par contre d’autres s’en
servent pour tuer.
Est-ce la voiture qui est mauvaise, ou celui qui la conduit ?
11 décembre 2008 à 9:52
André P. a dit (74):
“Je ne sais donc pas si cette variation est fondée”
Moi non plus, je ne sais pas , et d’ailleurs les personnes qui parlent de taux vibratoire ne se fondent pas toutes sur la résonnance Schumann pour leurs mesures. Voyez vous-même http://nagual.aliceblogs.fr avec petit paragraphe sur 2012 ou pas dans les infos générales. Evidemment vous ne trouverez rien de tout cela dans des articles scientifiques, on n’est déjà sur une autre planète…ou peut-être dans un film.
Quoi que l’on pense de tout cela, la démarche vers un développement personnel et la connaissance de soi, me semble plus pertinente que celle d’un développement scientifique à outrance dont les résultats peuvent aboutir dans les mains de personnes qui n’en feront pas bon usage et cela coûte un argent fou alors qu’on sait que certains n’ont rien à se mettre sous la dent. Il faut un équilibre et une harmonie en tout. La science devrait être un outil utile à l’homme, à tous les hommes, mais je trouve que la tendance s’inverse et que c’est l’homme qui devient un outil pour la science et les lobbies financiers qui la soutiennent. Nous sommes de plus en plus nombreux et de moins en moins heureux à voir le désastre autour et ceux à venir. Je persiste à penser que c’est l’homme et son autonomie personnelle qu’il faut développer et non des outils externes ni des connaissances qui ne l’aident pas directement,intimement ET GRATUITEMENT. S’il y a de tout pour faire un monde, les petits ruisseaux font les grandes rivières, un moyen comme un autre de dépolluer la terre et d’essayer de lui donner un visage plus humain. Et surtout NE PAS SE DECOURAGER.
Quant au film, ça me fait un peu penser à ce qui s’est passé en 1938 quand Welles a lancé sa fiction radio “La guerre des mondes” sur les ondes, il y a eu un tas de gogos pour y croire et c’était la panique. En ce temps là on lui a demandé de présenter ses excuses, aujourd’hui tout est permis, surtout d’être un gogo, c’est très tendance. Le crime paye!
11 décembre 2008 à 11:12
Sujet, je vous rejoins à 100% !
Les sommes astronomiques allouées à la recherche spaciale, aux armées.. Alors que la médecine avance péniblement, que les ressources alimentaires sont mal distribuées, que les énergies sont polluantes…
Notre bien être devrait passer en priorité !
Que pense un Somalien par exemple quand on lui apprend qu’une fusée vient d’être lancée dans l’espace afin de chercher des traces de vies sur des planètes lointaines alors que son ventre lui fait mal tellement il a faim ?!
11 décembre 2008 à 12:58
À Sujet,
Oui, d’accord, pour beaucoup, la science est au service des intérêts monétaires, lobbies, qui sont nécessaires pour que soit financée la très coûteuse recherche. Évidemment qu’un homme différent ferait de la science différente quant à ses applications et ses orientations. Si un changement social doit survenir, il viendra du changement des nombreux individus qui ne partageront plus les valeurs actuelles, la plupart orientées vers l’infatuation personnelle.
Ce film est un autre exemple qui montre bien, que tout ce qui est récupérable pour faire de l’argent, l’est. Que ce film accroisse la peur collective déjà bien en place, on s’en fout éperdument, seuls les dollars récoltés sont considérés. Plus cette peur sera grande et désorganisatrice, plus les profiteurs de malheurs s’engraisseront à cette riche source.
11 décembre 2008 à 23:35
Ouais bon ben on a intérêt à se mettre au surf pour la vague de 2012 !
13 décembre 2008 à 8:00
“Notre bien être devrait passer en priorité”
Si depuis l’aube de l’humanité tout le monde avait dit pareil, nous serions encore dans des cavernes …
Et si on voyait un peu plus que nous mêmes, qui sommes toutes ne sommes pas grand chose, pour ne pas dire pratiquement rien ?
13 décembre 2008 à 14:22
Tiens, voilà Nemroad34 qui ne comprends pas que notre bien être devrait passer en priorité avant la recherche spaciale ou les sommes pharaoniques allouées aux guerres… Là, c’est moi qui ne comprends pas. C’est vrais qu’il est libre de penser que des enfants peuvent crever de faim même si ceux qui pensent le contraire se font traiter d’hommes des cavernes !
Tout est dit Nemroad34, c’est très clair !
13 décembre 2008 à 17:30
votre texte est faux!!!!!
premiérement une planéte mystérieuse à était découverte par les scientifiques voir documentaire france 2!!!!
dexiément les mayas et les autres peubles savaient que la terre était ronde, alors que vous les européen que depuis 200ans à peine vous pensez toujour étre plus intéligents que les autres peubles mais votre sience ne vos rien!!!!!
à oui détruire la terre et foutre des cancer à tout le monde!!!!!!
il faut avoir du respet pour le calendrier mayas qui est tres précie 2012 pas sur car c est votre calandrier qui n est peut etre pas précie il se passera quelque chose quand? bientot!!!!mais peut etre pas en 2012!
les inondation dans le monde…c est que le début meme en france vous allez voir!!
tout se paye un jour les convernement le savent déjas!!!!!
la fin et tres proche et sincérement on le mérite car détruire des million d année de nature en 130 ans c est vraiment grave triste malheureu.
profité des vos derniére année c est moi qui vous le dit.
14 décembre 2008 à 9:09
Non Marilou, je ne parles que de la recherche spatiale, j’ai fait 14 ans dans la santé, sacrifiant au passage ma vie personnelle avec un divorce au bout, et je suis père.
Alors non, les enfants qui meurent de faim je ne trouve pas ça normal, je ne parles même pas des guerres …
J’essai juste de vous expliquer, que si on est là aujourd’hui à se parler via un ordinateur, c’est bien parce que des gens ont vus plus loin que leur besoins personnels.
Dans mille ans vous ne serez plus là et moi non plus, mais d’autres y seront peut-être, si on s’occupe que de nous là et maintenant, eux ils auront quoi ?
L’écologie (à la quelle je n’en doute pas vous adhérez) ce n’est pas préparer le terrain pour ceux qui viendront plus tard quand nous nous ne serons plus là ?
La recherche spatiale c’est pareil …
SVP évitez de me dire qui je suis et ce que je suis, vous ne me connaissez pas, demandez moi si vous voulez savoir, je répond à toute question. ,-)
Et c’est NEMROD34 si vous voulez savoir pourquoi des majuscules demandez le
15 décembre 2008 à 11:08
Et bien nemrod34, là où on est manisfestement pas d’accord c’est que vous trouvez juste que des sommes pharaoniques soient dépensées dans des secteurs consacrés à l’espace, à la technologie et moi je dis et je maintiens, quitte à me faire traiter “d’homme des cavernes” comme vous l’avez si élégament souligné, que ces sommes devraient servir à alléger la condition humaine !
Oui, je maintiens ma phrase : Notre bien être devrait passer en priorité.
Bien sûr, j’aime ma télé, mon ordi, ma voiture…
Je ne suis pas contre le progrès et la technologie. Mais il faut se l’avouer : la technologie ne nourrit pas ! Allez demander aux démunis ce qu’ils en pensent !…
Autre chose : si nos avis divergent, ce n’est pas une raison raisonnable pour me traiter d’arriéré !
Respecter l’autre, c’est CAPITAL !
16 décembre 2008 à 14:24
La polemique nourrit le mental alors que le respect (d’autrui) nourrit le coeur. Que savons nous du vrai et du faux ? D’ou nous vient cette idee que nous sommes plus intelligent, plus avertit, plus clairvoyant que les autres ?Pourquoi passer autant de temps a se chamailler alors que le monde a tant besoin d’Amour. Ne serait-il pas plus utile de creer un espace ou le respect de toute les differences (meme les differences d’opinions)serait honorees ?