Solution de l’énigme de Toungouska?

Rédigé par JC le 27 juin 2007 — Publié dans Insolite

Le 30 juin 1908, une gigantesque explosion (1000 fois la bombe d’Hiroshima, dit-on) couchait au sol les arbres de la forêt sibérienne sur une superficie de plus de 2000 kilomètres carrés dans la région de la rivière Toungouska. Le phénomène produisit une détonation entendue à une distance de 1500 km ainsi que des phénomènes lumineux d’une intensité telle qu’il illumina le ciel de l’Europe. Par exemple, la nuit suivante à Londres, il faisait apparemment si clair que les gens pouvaient lire leur journal dans la rue.

On pense qu’une comète ou qu’un petit astéroïde serait rentré dans l’atmosphère et aurait explosé à une altitude de 5 à 10 km. Mais, petit problème, on n’avait jamais trouvé de cratère ni même de fragments du bolide cosmique. Un peu surprenant pour un cataclysme de cette ampleur.

Mais voilà qu’une équipe de scientifiques de l’Université de Bologne pense avoir découvert un cratère formé par l’impact d’un fragment du bolide cosmique. Un cratère dont l’existence n’avait jamais été suspectée jusqu’à maintenant car il serait situé… dans un lac.

Le suspect : le lac Cheko, situé sur la trajectoire du bolide à environ 8 km du point présumé de l’explosion atmosphérique. Le lac est beaucoup plus profond qu’on ne le pensait et se distingue des plans d’eau environnants par sa structure en forme de cuvette, caractéristique d’un impact météoritique.

Les chercheurs Luca Gasparini et Giuseppe Longo ont indiqué à la BBC que :

«Nous n’avons pas de preuves concluantes qu’il s’agit d’un cratère d’impact mais nous avons été capables d’exclure d’autres hypothèses, et ceci nous a conduits à notre conclusion.»

Toujours est-il que les scientifiques devront présenter des preuves solides pour convaincre leurs pairs, en particulier des indices de haute température et haute pression qui font actuellement défaut mais qui sont exigés pour qu’on puisse confirmer l’impact d’un bolide. Bref, la forme de cuvette ne suffit pas.

Les chercheurs devront également faire face à d’autres défis, notamment expliquer la présence d’arbres plus que centenaires sur les rives du lac Chenko…

Mais ces problèmes n’arrêtent pas l’équipe italienne qui compte se rendre de nouveau sur le terrain à l’été 2008 pour sonder le lit du lac Chenko, à la recherche d’éventuels fragments de roche extraterrestre.

Voir aussi le dossier Toungouska sur le site de l’Université de Bologne.

Suggestions de lecture :

49 commentaires pour “Solution de l’énigme de Toungouska?”

1
spina a dit :
28 juin 2007 à 4:33
“Les chercheurs devront également faire face à d’autres défis, notamment expliquer la présence d’arbres centenaires sur les rives du lac Chenko…”

Facile! le cataclysme a eu lieu il y a cent ans (l’année prochiane plus exactement).. donc tous les arbres ayant poussés peu de temps aprés sont centenaires…
2
Anonyme a dit :
28 juin 2007 à 7:29
Bravo Spina !

Reste que justement, puisque des arbres semblaient couchés après “l’affaire”, je me demande pourquoi il n’aurait pas été possible de localiser l’impact géographiquement.
De plus, à supposer qu’une explosion soit trop en altitude, on devrait trouver de multiples traces de débris rocheux extra-terrestres.
Avec un peu de chances une radioactivité interessante aussi …

Bref, étonnant qu’on ne soit pas enmcore fixé là dessus.
3
kossoff a dit :
28 juin 2007 à 7:48
Bien vu Spina! Autre étrangeté de cette info, c’est de rechercher un cratère, alors qu’on pense (A.C.Clarke e.a.) que l’explosion eut lieu à +- 8-10km d’altitude et à 8km du dit lac!!! On ne sait pas si le lac existait déjà avant 1908…
Enfin, bonne chance tout de même à cette équipe scientifique de Bologne!
Autre mystère, récent, avec un lac au Chili qui a disparu “du matin au soir”.On cherche une explication. Peut-être que JC pourra y consacrer un billet?(vu que c’est un autre sujet). Merci!;-)
4
JC a dit :
28 juin 2007 à 9:01
Bonjour tout le monde,

Spina,

L’événement ayant eu lieu il y a 99 ans (après demain), les arbres qui ont au moins cent ans auraient donc survécu à la catastrophe, ce qui serait plus qu’étonnant.

Pour plus de clarté, j’ai quand même ajouté «plus que» à «centenaires». C’est peut-être ce que j’aurais dû écrire dès le début, mais au Québec on emploie «centenaire» dans le sens de «qui a cent ans ou davantage».

Kossoff,

Cette région était mal cartographiée à l’époque. L’article de la BBC (en lien) indique d’ailleurs que ce lac n’apparaît pas sur les cartes avant 1929…

Beaucoup d’infos dans le dossier Tunguska de RR0.org :
http://rr0.org/science/crypto/.....index.html
5
spina a dit :
28 juin 2007 à 9:48
Pas de panic, je plaisantais biensûre! J’avais bien compris le sens de ton texte à la première lecture! :-p
6
JC a dit :
28 juin 2007 à 9:58
Spina, je me doutais bien que vous aviez compris à la première lecture, mais c’était peut-être mieux de le préciser.
7
Bernard Poulin a dit :
28 juin 2007 à 16:39
Alors à ce que je vois personne encore n’a amené
sur le tapis pour expliquer l’explosion de Tunguska la théorie que ça aurrait pu être un vaisseau spatial extraterrestre qui se serait
désintégré,c’est une des hypothèses qui avait
aussi été proposée et qui est peut-être pas si
folle,afin d’élucider ce BOOM énigmatique?et tout
ces effets dans cette Zone forestière de Sibérie.
8
JC a dit :
28 juin 2007 à 17:09
Bonjour M. Poulin,

Je n’en attendais pas moins de vous.

Parmi les autres hypothèses hautement exotiques qui sont peut-être moins improbables que celle que vous mentionnez, il y a aussi une collision avec un amas d’antimatière, un mini-trou noir, etc.

Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?
9
Bernard Poulin a dit :
28 juin 2007 à 18:37
Bonjour JC, cette idée de collision avec un trou noir j’avais déjà entendu parler de ça,c’est une
chance que la planète terre n’a pas aspirée par
ça car nous terriens ont se seraient fait broyés,
sans doute après cela juste bons à faire du compost?:-)
10
spina a dit :
29 juin 2007 à 3:42
Une “collision” avec un trou noir!?! mdr! faut quand même pas pousser! M^me l’hypothèse E.T. est plus crédible..c’est pour vous dire…
11
kossoff a dit :
29 juin 2007 à 4:29
L’explosion d’un “vaisseau spatial” vient d’un roman de science-fiction (S.Lem, A.Kazantsev?,en 1946 ou 1951), mais a été bien sûr été reprise pour la Toungouska.
oUi, le trou trou noir fait peur!!! et l’hypothèse parle d’un “mini” trou noir…Si c’était un “big one”…Et si j’ai bonne mémoire, des savants essayent d’en créer en laboratoire!!! Rendez-vous compte à quoi ils jouent ces savants fous!!! D’après S.Hawking, il n’y a pas de danger. Espérons qu’il a raison!;)
12
spina a dit :
29 juin 2007 à 7:27
“et l’hypothèse parle d’un “mini” trou noir…”

Désolé mais la je trouve cette hypothèse vraiment trop fantaisiste! mais d’oû vient elle!?
1/je doute franchement que ce genre de “mini trou” noir puisse produire ce genre d’effet
2/ Mais que diable viendrait faire un mini trou noir à Tunguska? Il sortirait d’oû?

“Et si j’ai bonne mémoire, des savants essayent d’en créer en laboratoire!!! Rendez-vous compte à quoi ils jouent ces savants fous!!! ”

Effectivement grâce à la construction du LHC du CERN près genève qui sera le plus grand accélérateur de particule du monde et, par la même occasion, l’instrument le plus perfectionné jamais construit par l’homme. Mais pas de panique on est bien loin de pouvoir créer des trous noirs tels qu’on les imagines dans l’espace. L’énergie qui leur est “insufflée” ne sera pas suffisante pour leur permettre d’attirer de la matière (et loin de là).
Pour ceux qui veulent en savoir plus, un article sur les peurs infondées associées au LHC:

http://www.techno-science.net/.....;news=4226
13
kossoff a dit :
29 juin 2007 à 11:33
Hi Spina,
Pour le trou noir, je pense comme toi: très improbable (je le cite par ce qu’il est repris comme hypothèse par certains).
Pour le caractère inoffensif des expériences menées tous azimuts, je serai moins sûr que toi!
(les exemples ne manquent pas d’expériences qui ont mal tourné). D’ailleurs, dans un documentaire (de la BBC,je crois) qui traitait de la fin du monde et de ses 5 causes les plus probables, il y avait celle d’une expérience en laboratoire qui était retenue et échappait à tout contôle…(peu importe l’expérience (physique, biologie,chimie,énergie,….).
Pour la Tunguska, je penche pour une petite comète ou à un météore. Les recherches nous en diront peut-être plus?
14
DF a dit :
4 juillet 2007 à 16:06
bonjour à tous,
je suis tombé sur ce blog par hasard et cette histoire m’intrigue…
La théorie du lac chenko me semble probable malgré les arbres centenaire…
Admettons qu’après “l’éxplosion” tout les arbres sont couchés, selon spira (je m’inspire lol) les arbres aurait eu le temp de repoussé en 99ans: le problème c’est qu’ils sont plus que centenaire.

je demande confirmation mais est-ce que ,si on admet la théorie de la comète, des élément très radioactifs présent sur cette comète ont pu modifier la croissance des arbres en agissant sur leur génotype même et ainsi permètre une éventuel croissance plus rapide des végétaux???

Merci d’avance , damien
15
tontonrobert a dit :
11 juillet 2007 à 9:59
salut …
moi si je n’avais pas lu la date j’aurais pensé à une explosion nucleaire mais d’une faible intensité…
des rapports ont indiqués qu’il y avait une sur les lieux du phénomène des modifications significatives sur l’environnement et notament des inversions de rhesus chez certains patients témoins de la scene…

alors que faut il en penser?
16
spina a dit :
11 juillet 2007 à 11:59
Bonjour!

Kossof:

“Pour le caractère inoffensif des expériences menées tous azimuts, je serai moins sûr que toi!”
je ne parle pas des expériences menées tout azimuts, je parle du LHC..
un projet dont l’étude a débutée il a de nombreuses années et dans lequel participe plusieurs centaines de scientifiques venus des 4 coins de la planète.
Il ne s’agit pas ici de l’oeuvre d’un obscure savant fou cloitré dans son laboratoire pour construire une machine démoniaque qui lui permetterai controler la planète.
Biensûre les accidents peuvent toujours arriver mais dans ce cas présent, je te rassure, ils ne seraient pas en mesure de détruire une planète.
Au contraire je trouve ça plutôt excitant ce genre d’instrument.. songes qu’il nous permettra d’étudier la structure intime de la matière à niveau sans précédent. Détecter de nouvelles particules élémentaires. Répondre à des questions sur la matière noire, l’antimatière et même sur l’existence de “dimension cachées”.

tontonrobert:

“et notament des inversions de rhesus chez certains patients témoins de la scene…”

Il y a eu des témoins de la scène ???
17
tontonrobert a dit :
12 juillet 2007 à 9:04
apparement il y eu bien sur plusieurs obsevations a distance ‘’ a 30 km de l’épicentre, un vieux chasseur Lyuburman mourut sous le choc, deux autres furent projetés en l’air et l’un d’eux se retrouva à 12 mètres de là puis fut jeté contre un arbre ! Il succomba à ses blessures. Les tentes s’envolèrent “plus haut que la forêt” tandis que les gens qui dormaient à l’intérieur souffirent d’ecchymoses. Certains furent blessés par la chute des sapins ou restèrent inconscients plusieurs jours. Tous les tepees du camp de la famille Lachakugyr furent renversés. Au nord de l’épicentre, S.Dronov resta inconscient deux jours, tout son troupeau de rennes fut tué sous le choc et son habitation fut brûlée'’

www.astrosurf.com/luxorion/impacts-tunguska.htm

“”La vie animale et végétale a subit des mutations génétiques, provoquant une croissance plus rapide à l’épicentre et sur la trajectoire”
“”Des gens sont brûlés et meurent inhabituellement comme lors d’une exposition à une radiation ; Le chef du peuple Tungus (Evenk) déclare la zone enchantée et la ferme d’accès. Quelques personnes ayant touché des roches sur le sol tombent malades.”"
“”Les facteurs rhésus de divers groupes du peuple Evenk sont anormaux, comme le sont des espèces d’insectes et de plantes anormales”"
www.rr0.org/Dossier/1908-06-30_Tunguska/index.html

conaissez vous un ouvrage ou un site de rference sur le sujet ?
18
Gabriel a dit :
25 juillet 2007 à 18:18
Et bien, meme avec une explosion a prenon exemple 10km du sol et a 8km du lac, la trajectoire d’un dit projectile dans l’atmosphere laisse probablement qu’un residus se rende la sans probleme, considerant en plus la force de l’explosion. Et pour le probleme du morceau extraterrestre dans le fond du lac, j’aimerais amener une comparaison avec un avion qui s’ecrase sur l’eau…on en retourve souvent que de la poussiere. Alors admettons que le cas ici est le meme, je mise plutot sur la force de frappe pour la creation de ce “bol” dans le fond du lac, tuant la plupart des residus deja explosé une premiere fois.
19
Labure a dit :
9 août 2007 à 17:49
Salut a tous voici d’autre info sur ce cas tres troublant.

http://www.karmapolis.be/pipeline/tunguska.htm
http://www.karmapolis.be/pipeline/tunguska2.htm

Meme si on se croirait en pleine science fiction en lisannt c lien, le fait est que pas mal de temoignage decrive plein d’objets lunmineux.

J’avoue que ça laisse perplexe.
20
olivier a dit :
8 octobre 2007 à 6:39
Bonjour je viens de me connecter. J’ai entendu parler de Toungouska par des lectures de S.F. En particulier des auteurs comme Jimmy GUIEU décéde il y a en viron 10 ans. Toutes les théories ont été avancées par cet auteur à succès. Mais en fait que sait-on vraiment? Quelles chances ont ces théories de voir un jour leur développement sur des chaînes de TV ? Plus précisément, peut-on imaginer qu’une fraction de la population humaine a décidé de se départir de ses congénères pour évoluer plus rapidement de son côté et atteindre le degré de technologie que nous avons, Nous, aujourd’hui ? Par exemple, des individus traqués par une majorité en raison de leur appartenance à une religion ou à une ethnie se sont-ls “évanouis” dans la nature pour évoluer de leur côté, plus rapidement que la race humaine qui, elle, était soumise à toute sorte de tracas ? Je m’excuse pour mon verbiage en dehors des préoccupations scientifiques de ce blog. Mais j’espère que ces quelques lignes apporteront d’autres pistes de travail à cette énigme vieille de presque 100 ans. D’ailleurs, je n’avais pas d’autres prétentions en vena
21
Orphée a dit :
8 octobre 2007 à 8:43
A Lalure: je DOUTE quelque peu du texte Karmapolis.
1) pas de références précises
2) allusions à des légendes yacoutes dont on ne trouve aucune correspondance sur le net (les Yacoutes utilisent le chamanisme qui n’a pas grand chose à voir avec la science fiction)
22
bubbs a dit :
7 décembre 2007 à 12:19
Il est possible que ce soit une comete qui se soit desintegree dans l’atmosphere et que les ondes de chocs ont heurter cette zone avec une puissance tel qu’elle a pu plier les arbres !!!C’est la solution la plu plosible jusqu’a aujourd’hui !!!
23
Merlin a dit :
13 décembre 2007 à 10:31
Une installation ancienne datant des Sumériens serait en place à Tugunska depuis la nuit des temps, et serait entrée en action plusieurs fois depuis 1904. la derniere fois serait 2002.
J’en parle sur mon blog.
De plus il faut savoir que la planète Sedna ” Nibiru ” pour les sumériens revient par chez nous apres 26 000 ans d’éxile, tout cela est lié.
Voir ici : http://homme-et-espace.over-blog.com/
24
Orphee a dit :
13 décembre 2007 à 13:44
J’ai eu l’honneur d’aller sur votre site et je dois dire que je suis assez impressionné par … la première phrase que j’ai pu y lire !

Elle résume assez bien cette déplorable habitude des théoristes du fantasmique: faire dire n’importe quoi à rien.
Le coup des mormons avec leur livre apparu/disparu par “magie”, les dates vacht’ement révélatrices (1099)avec des individus passés absoluments inaperçus dans leur époque, un complot vaticanesque … tous les ingrédients sont là pour le plat au navets.
Quant à la tunguska et son installation sumérienne, peut être serait-il bon de dire que ce n’est pas tout à fait la “zone 51″ et que chacun, pour peu qu’il en aie les moyens, peut aller y observer les nombreuses constructions extra-terrestres qui s’y étalent
D’ailleurs, même si on n’a pas encore de certitude absolue, un petit tour sur http://www.futura-sciences.com.....lue_12222/

Sur ce, à vos souhaits !
25
Merlin a dit :
16 décembre 2007 à 16:09
@Orphee,
Encore un Mr je sais tout, qui se veut donner des lecons aux autres, par la moquerie c’est tellement aisé.

mais dis moi quelles sont tes croyances ?

afin que je puisse moi aussi me moquer, car rien n’est plus facile.

mais bon tu preferes te moquer de ceux qui eux au moins ont le courage d’exposer leur croyances, que d’exposer les tiennes.

1er) je n’ai jamais parlé des mormons !

2e) les installations de Tugunska sont enterrées, si tu avais lu un peu, au lieu d’essayer de ridiculiser tout ce que tu lis à moitié.

a bon entendeur salut !
26
spina a dit :
17 décembre 2007 à 7:14
“les installations de Tugunska sont enterrées, si tu avais lu un peu, au lieu d’essayer de ridiculiser tout ce que tu lis à moitié.”

Alors là c’est la meilleur de l’année! Des ruines sumériennes enterrées à Tungunska!

Mr Merlin, je ne veux pas me moquer de vos croyances mais… avant d’avancer des trucs aussi invressemblable il faudrait peut être songer à prendre du recule sur vos informations et ne pas prendre naivement toutes vos sous-disant sources comme argent comptant.
Par exemple, n’avez vous jamais pu soupçonner un instant que la “photo” de la “base extraterrestre lunaire”, que l’on trouve sur votre site, ne pouvait être un montage??

C’est étrange, il vous est pourtant plus facile de croire à un complot de la nasa et des états-unis avec les extraterrestre que de reconnaitre que ce montage grossier peut être un faux.. êtes vous vraiment naif à ce point??

Vous savez je suis plutôt partisant de l’existence de vie E.T. mais avec ce genre d’infos bidons qui prolifèrent dangeureusement sur le net vous tuez completement tout la crédibilité des chercheurs rigoureux qui s’interessent à ce phénomène. Idem pour le paranormal.

Il est nécessaire d’avoir un peu de recul dans ces domaines là…plus que d’en d’autres d’ailleurs…
27
Orphee a dit :
17 décembre 2007 à 14:02
Merlin, je suis allé -comme à mon habitude- un peu fort dans mon expression.
Non que je regrette véritablement ce que j’ai écrit mais que je comprends parfaitement votre réaction qui, au moins, à le mérite d’être franche.

Comme le dit Spina le net foisonne de ce genre de délire dont vous vous faites l’intermédiaire.
On peut accepter l’expression de n’importe quelle opinion mais l’intelligence veut qu’on puisse la mettre sur la balance de la raison.

Parenthèse, contrairement à ce que vous écrivez, J’ai ici même exprimé un point de vue sur la “nature de l’identité” (ou “des choses”) avec quelque part une petite déception sur le “non-retour” dans le sens où je n’ai pas assez pu appuyer ou démentir ma propre conception. Note aux abonnés: je comprends parfaitement que le sujet soit difficilement traitable

Bref, revenons à nos moutons: la terre (comme la lune) est observée par satellite. En dépensant quelques milliers d’euros/dollars, vous pourrez constater par vous même que la circulation lunaire est somme toute plutôt picoscopique
De la même façon, hors certaines zones militaires stratégiques ou pays fermés, on peut se ballader, prendre des photos ou des vidéos de toutes les zones accessibles de la terre. A ma connaissance la tugunska n’est pas zone interdite, pas plus d’ailleurs que le pôle nord qui abrite les installations soucoupesques.

Je comprends parfaitement la démarche qui consiste à prendre un fait reconnu comme l’apparition d’un OVNI puis y rajouter un autre: l’impossibilité (parfois) d’en trouver un sens pour en conduire à une conclusion facile, le complot.

Or à peu près personne ne conteste “l’OVNI” en tant que phénomène non identifié mais cela ne justifie en rien le fait de le classer, que ce soit dans la rangée des tenant de la cause extra-terrestres (ou du complot) ou de celle des rationalistes du phénomène météo. Ce qui justifie le classement matériel d’un fait est … sa matière, pas ce qu’on veut en faire

Or vous, comme de nombreux autres il est vrai, avez justement la démarche inverse: “je crois donc il est”. De là des absurdités sans analyse en récupérant des légendes urbaines, en prenant les précautions d’amputation des détails génants puis en reconstruisant une “vérité” qui, associée
aux autres formera un semblant de vérité moyenne (le “complot”).
En réalité ce complot n’est qu’une construction boiteuse qui ne trouve sa force que dans sa diffusion à grosse échelle, un monstre sans tête.
28
Orox a dit :
17 décembre 2007 à 15:53
Merlin: Au pire aller, faites une section ‘’complots'’ ou quelque chose de ce genre… Vous n’êtes absolument pas obligé d’endosser tout ce que vous écrivez. Un peu à la facon des journalistes qui n’hésitent pas, du moins dans certains médias, à livrer l’information la plus spectaculaire mais sans se compromettre le moins du monde, en citant tout d’abord les sources, écrites et vidéos. Trouver le ton juste et parvenir à une véritable objectivité est un art: moi-même je ne lis pratiquement jamais de textes ‘’engagés'’, tout simplement parce qu’ils le sont et que je n’ai pas besoin d’un courant d’opinion pour me faire une idée, peu importe le sujet.

Bonne chance.
29
Merlin a dit :
18 décembre 2007 à 3:06
Merci pour vos réponses, je n’en attendais pas autant !

Vous me faites bien rire, car pour vous tout est truqué, chut on ne montre rien, ni photo, ni vidéo, rien de rien …

Par votre attitude vous allez à l’encontre même de ce que vous recherchez, donc gardez vos belles morales pour vous.
Quand à moi je n’ai pas peur du ridicul, et je pense que ces vidéos et ces écrits sont authentiques.

La ville lunaire par exemple, rien dans les images, ne démontre un quelconque trucage grossier, et jusqu’à preuve du contraire à moins que des plaisantins ne soient allés sur la lune pour filmer un décor, tout cela est valable.

Sous pretexe que vous supposez que…alors il ne faut rien dire, ne pas en parler, attendre des preuves, etc.

Au final on est pas pret d’avancer avec une telle logique.

Il m’est arrivé de mettre en ligne une info, qu’ensuite j’ai jugé trop legere, hé bien je l’ai retiré ensuite, pas de soucis, apportez moi une preuve que tout cela est faut et je retire tel ou tel sujet.

Moi j’ai des croyances sur les ovnis depuis que je suis né, j’ai l’habitude des moqueries a ce sujet, mais je cherche, je regarde, et j’exprime ce que je vois.

Par contre une phrase me vient souvent a l’esprit ces derniers temps une phrase de la bible qui dit :

Vous regardez mais vous ne voyez pas, vous écoutez, mais vous n’entendez pas etc etc.

Je n’agresse personne désolé si mon laguage est un peu cru parfois.
30
spina a dit :
18 décembre 2007 à 5:54
“Au final on est pas pret d’avancer avec une telle logique.”

mieux vaut avancer lentement que de foncer dans le mur comme tu le fais:

“apportez moi une preuve que tout cela est faut et je retire tel ou tel sujet.”

Désolé mais ce n’est pas comme cela que ça marche! en suivant ta logique tu tiendrais pour vraie toute image, témoignage ou vidéo, les plus absurdes soient elles, tant que l’on ne t’apporte pas la preuve de contraire !?! je crois que tu ne te rends pas compte des réalités!

Au fait sais tu que les films que tu vois au cinéma ou à la tv ne sont pas tous des documentaires? doit on t’apporter la preuve que harry potter n’est pas réel? (alors que les effets spéciaux sont milles fois plus réalistes que certains montages grossiers que tu montres sur ton site)as tu déjà eu la preuve formelle que le père noël ou les schtroumpfs n’existaient pas?

En tout cas, même si tu n’as aucune preuve qu’un “document” que tu présentes sur ton site est vrai, le minimum serait de savoir d’où il vient (indiquer sa “source”, pour que d’autres puissent juger de son authenticité) et je suis désolé mais Youtube n’a jamais été un canal de diffusion officiel de la NASA ou du gouvernement US!
31
Merlin a dit :
18 décembre 2007 à 9:23
Si je te comprends bien, pour 1 vidéo mise en ligne, je dois demander l’avis de tous les internautes, 100 me diront oui elle semble authentique vas y met la, et 70 me diront non c’est du bidon, ne la met pas !! Ou l’inverse !

Désolé mais ca ne marche pas comme ca non plus.

Je met en ligne ce que moi j’estime valable, même si ca vous dérange, et je ne fonce nullement dans le mur, car je prends mes responsabilités en agissant ainsi.

Par contre en agissant comme tu le dis, on ne voit rien, jamais, sauf des infos confirmées par TF1 !

Désolé mais moi j’attends autre chose de l’info.
Quitte si cela est prouvé ensuite que c’est faux à retirer tel ou tel article.

Ce que tu proposes en fait c’est de la censure et surtout un certain tabout.

Il ne faut pas faire de vagues, ne diffusons pas cela on ne sait jamais !
si tu attends confirmation des médias ou des scientifiques tu peux toujours attendre en vain.
Cela n’arrivera jamais.
Sur les sujets que je mets en ligne j’estime qu’ils sont fiables, tu es d’un avis contraire, c’est tres bien.

Moi je ne prétends pas avoir raison, ou je n’affirme pas, contrairement à toi.
Je présente des faits et des images, ce qui pôusse à la réfflexion ensuite. quitte a forcer le lecteur a faire ses propres recherches, pour se forger son propre avis, ce qui est beaucoup plus sain je trouve.
32
Orphee a dit :
18 décembre 2007 à 9:33
“Moi j’ai des croyances sur les ovnis depuis que je suis né”

Je crois que cette phrase résume à elle seule ce qu’on pouvait craindre
Quant à la bible que je connaissais plutôt bien, il serait plus judicieux d’observer que les citations sont souvent retournables … dont la citation présente !
Un petit “aperçu biblique” en démonstration: un bon croyant s’en va au tribunal des cieux. Il est sûr de lui et dit qu’il a fait ça et ça et ça, il a donc “la foi”. Résultat ? la porte, mais pas celle de l’entrée.
La lucidité n’est donc pas la foi, loin de là, et il n’y a aucun besoin de lire la bible pour s’en apercevoir.
33
Orox a dit :
18 décembre 2007 à 10:14
Je suis moi-même témoin d’une observation d’ovni pluôt spectaculaire, mais je ne crois pas en eux, je SAIS. Pourquoi développer une croyance pour cela? Ma vie n’a pas été bouleversée pour autant, cette observation est venue confirmer ce que je pressentais depuis nombres d’années: ils existent.

Les documents vidéos disponibles sur le net n’ont plus valeur de preuve, il faudra autre chose. N’importe quel utilisateur de Maya, Photoshop ou 3d studio Max peut réaliser en un temps record son petit montage et connaitre son 15 minutes de gloire. Le public ‘’zozo'’ aura besoin de beaucoup plus pour adhérer à cette idée, un peu comme un toxicomane qui augmente les doses. Et ce qui arrive est normal; les ‘’révélations'’ sont de plus en plus spectaculaires, énormes. En un sens, ceux qui colportent ces délires font le jeu des sceptiques de tout poils, qui n’ont plus à démontrer le coté délirant de ces complots, conspirations et élucubrations des soi-disants contactés…Il n’y a plus de limites à ce qui est dit. Certains sites francophones n’ont plus rien à envier aux sites américains les plus paranos… Donc, je le répète, les documents vidéos ne sont plus une preuve, et même s’ils s’avéraient réels, il se trouverais toujours quelqu’un pour crier à la conspiration.

D’autre part, nous atteindrons bientôt le niveau technologique permettant de réaliser nous-même les prouesse observées dans le ciel par plusieurs… Quelles seront les ‘’preuves'’ avancées à partir de ce moment? Nous n’avons encore rien vu en terme de délire, malheureusement.
34
spina a dit :
18 décembre 2007 à 10:33
“Ce que tu proposes en fait c’est de la censure et surtout un certain tabout”

Pas du tout. Je crois que tu ne comprends pas ce que je veux dire…
plutôt que d’écrire des paragraphes et des paragraphes pour rien (nous avons visiblement des problèmes de communication), je vais simplement te conseiller d’examiner attentivement les arcticles de ce blog…
Tu verras que l’on peut tout à fait écrire des articles RIGOUREUX et ARGUMENTE sur des sujets liés au paranormal sans se censurer ni, à l’inverse, se contenter de balancer des videos trouvées sur youtube sans se poser de questions.

Au fait, doit on perdre tout espoir de lire à nouvel article de JC dans un avenir proche ? (avant 2012 de préférence )
35
Orox a dit :
18 décembre 2007 à 11:08
JC n’avait-il pas parlé de la mi-Décembre à ce sujet? Ou vers le 24? Un petit cadeau de Noel en somme…
36
Orox a dit :
18 décembre 2007 à 11:11
JC doit être en train de préparer un ‘’best of'’ des meilleures interventions depuis son départ. Et comme certains de mes textes sont assez long…
37
Amethyste a dit :
18 décembre 2007 à 11:44
Orox,

Avez-vous un sujet à nous proposer?

JC va bientot revenir.

Surprise- surprise!!!

Amethyste…
38
Orox a dit :
18 décembre 2007 à 12:07
Peut-être ceci: ‘’La guérison du hoquet dans les cultures pré-colombiennes de l’Amérique du Sud'’. Quel lien avec le paranormal me direz-vous? Aucun. Mais je suis sûr qu’on peut en trouver un, en cette époque de relativisme absolu.

A propos, je suis allé voir mon texte que vous avez gracieusement mis sur votre site. Merci beaucoup. Il y a même un commentaire! ‘’Ouf!'’ que ca disait… C’est un bon départ vers la gloire internationale qui m’attend de toute évidence.
39
j.p.G a dit :
22 décembre 2007 à 6:11
Qui sommes nous pour dire que nous sommes seul dans cet univers?
Avec tout ces satellites espions ne voient on pas les traces d’impacts.
Pourrais je avoir des réponses.
40
Orphee a dit :
22 décembre 2007 à 9:36
La réponse à quoi ?

Si nous sommes seuls dans l’univers ? très peu probable scientiqiuement parlant !
Les satellites “espions” sont là pour espionner, pas pour voir des “traces d’impact”. Quant aux autres ils voient bien des traces d’impact (faudrait p’t'être définir un peu mieux la phrase) mais aucune trace de vie jusque là ailleurs que sur la terre.
41
Orox a dit :
22 décembre 2007 à 18:32
Ca ne pourrait pas être un bon vieux météore qui s’est écrasé??? Boum!!! Et puis c’est fini. Rideau. Non, sûrement pas: ce n’est pas assez compliqué…
42
Orox a dit :
22 décembre 2007 à 18:40
Et puis si on n’a pas trouvé de fragments du météore, c’est parce qu’on a pas assez creusé. C’est prouvé: le communisme ne produisait pas tellement de travailleurs acharnés, occupés qu’ils étaient à être égaux entre eux pour le plus grand bien de la Nomenklatura soviétique.
43
spina a dit :
3 janvier 2008 à 9:30
des news à ce sujet sur futura-science:

http://www.futura-sciences.com.....ait_14075/
44
Bruno Bouchard a dit :
2 avril 2008 à 12:43
Quand j’ai lu cette affaire d’explosion ‘’gratuite'’ j’ai tout de suite eu le flash… Tesla… Vous n’avez pas mentionner une seule fois son nom dans toute les commentaires et dès que j’ai marquer: 1908 + Tesla sur google j’ai eu ces informations. Donc, après les extraterrestes, les installations sumériennes, les mini-trous noirs, je rajoute l’hypothèse des armes electro-magnétique de Tesla, (HAARP). Je suis peut-être moins fantaisiste que vous mais je trouve que cette hypothèse est beaucoup plus probable que tout le reste!!

‘’Par contre, le projet de Tesla recèle aussi une puissance de destruction terrifiante. Selon ses calculs, l’émetteur pourrait fournir une puissance de cent milliards de watts. Focalisé en un seul point pendant une courte période de temps, cela reviendrait à produire une force de 10×1016 Joules. Ça correspond à dix mégatonnes de TNT, soit à peu près la puissance de l’explosion qui eut lieu à Toungouska. Il détenait donc une arme aussi puissante que la bombe nucléaire et qui pouvait être dirigé n’importe où sur le globe.'’

http://www.polyscope.qc.ca/spip.php?article10
45
JC a dit :
2 avril 2008 à 16:17
Bonjour Bruno,

Intéressante, cette théorie. Merci pour le tuyau.
46
Bernard Poulin a dit :
2 avril 2008 à 17:06
Bruno Bouchard, en faisant une petite recherche sur Google je suis arrivé sur cette page web dont
il y a une mise en garde à la toute fin en bas de page au sujet d’une implication de Tesla dans cette affaire énigmatique de Tunguska :

http://www.utc.fr/~tthomass/Th.....0Tesla.pdf
47
Orphée a dit :
2 avril 2008 à 17:24
Tesla était probablement un génie dans son genre.
Hélas les découvertes qu’il a faites, avec les moyens d’époque, n’ont jamais pu valider la moindre source “d’énergie libre”. Pire, il est évident que ce monsieur a un peu abusé du coté spectacle et qu’en conséquence on peut se méfier de gober tout sous pretexte qu’il est préparé par quelqu’un de plus futé que soi. Rappelons que son talent n’a pas survécu au temps… complot ou “fatalité” ?
Les étincelles ou les courts circuits, ça on sait faire aujourd’hui.
Actuellement des centaines de personnes affirment créer de l’énergie gratuite ou, si vous préférez, une production d’énergie créée de façon “simple” supérieure l’énergie fournie. On trouve même des schémas sur le net (dont je reconnais moi-même avoir fait quelques expériences … sans résultat magique )
Il faut comprendre c’est qu’on est plus à l’époque de Tesla: des expérimenteurs on en trouve en quantité phénomènale du touriste (tel que moi) avec ses petits moyens jusqu’au plus haut niveau scientifique et avec des moyens tant intellectuels que matériels “un peu plus conséquents”.
Ce qu’on pouvait béatement comtempler dans un monde qui démarrait à peine dans le domaine de l’électronique est devenu globalement assez modeste en regard des connaissances actuelles.
Bien sûr personne ne prétend connaître tout sur tout mais avancer qu’on cache depuis cent ans un secret magique tient simplement … du ridicule !

La tungunsta devastée par un rayon magique ? bien sûr … depuis les Russes (car il faut bien avouer que ça risque moins d’être la faute aux américains qui auraient bien plus intérêt à tester leurs armes chez eux que dans le boisé d’en face) ont du perdre la recette vu qu’ils ne l’ont jamais plus utilisé alors que les conflits sont plutôt monnaie courante
48
Orphée a dit :
2 avril 2008 à 17:29
Pour une fois je remercie Mr Poulin d’avoir appuyé un peu sur la pédale frein
Voici donc pourquoi il faut freiner, d’après le lien ci-dessus:

“Suite à un trouble psychique durant son enfance, Tesla dit avoir des visions … Tesla a avancé que Mars envoyait des signaux vers la terre, Lord Kelvin, en visite aux USA, le confirma. La communauté scientifique, par respect, gardera cet épisode sous silence … Il a été beaucoup critiqué sur le fait qu’il disait pouvoir communiquer avec d’autres planètes, et qu’il avait inventé un “rayon de la mort” qui aurait pu détruire 10 000 avions sur un rayon
de 400 km ou créer des catastrophes climatiques”
49
Bruno Bouchard a dit :
3 avril 2008 à 11:25
Cette maladie est la Synesthésie! Et pour ce qui est des planètes, et bien Tesla était peut-être t-il plus à l’écoute de celle-ci comme les mayas, les égyptiens etc…

http://fr.youtube.com/watch?v=TJ2RPv2lxYc

un site que j’ai bien aimé assez complet: www.lesmessagersdutemps.com

Laisser un commentaire

Si vous le désirez, vous pouvez dorénavant enregistrer des commentaires avec votre micro ou votre webcam. Veuillez prendre note que les commentaires sont modérés. Les messages qui contiennent des attaques personnelles, ou des propos vulgaires ou haineux, seront supprimés sans préavis.