Nibiru (planète X): retour en 2012?

Rédigé par JC le — Publié dans 2012

nibiruSur Internet, des sites et des vidéos étonnamment populaires annoncent que la planète Nibiru s’approcherait dangereusement de la Terre en 2012 et déclencherait de gigantesques cataclysmes. Est-ce possible? Et, d’abord, la planète Nibiru pourrait-elle exister? En explorant Internet, on ne manque pas d’être frappé par l’extrême rareté des informations sérieuses concernant les catastrophes censées survenir en l’an 2012 (en français, elles sont pour ainsi dire inexistantes). Aussi, j’ai eu l’idée d’examiner les fondements scientifiques de quelques-unes de ces prophéties de malheur qui annoncent la fin du monde. (Ci-dessus, représentation artistique de l’hypothétique planète Nibiru.)


Je sais pertinemment que la date du 21 décembre 2012 provient d’une interprétation du calendrier maya, mais d’autres théories se sont greffées à ce phénomène, le but de l’amalgame étant probablement d’apporter un peu plus de poids aux catastrophes annoncées. Après tout, ne dit-on pas que l’union fait la force?

Pour vous aider à mesurer l’extraordinaire confusion dans les idées relatives à l’an 2012, vous pouvez regarder une émission de Denis Lévesque diffusée en février dernier: vidéo 1 et vidéo 2 (vous noterez la piètre prestation du «vulgarisateur scientifique» qui tente de soutenir la perspective conspirationniste ;-) ). La vidéo ci-dessous, visionnée à elle seule plus de 600 000 fois sur Youtube, présente un bon condensé de toutes les rumeurs se rapportant à un éventuel retour de Nibiru.

Nibiru chez les Sumériens

Mais commençons par le commencement. Qu’est-ce que Nibiru? Le mot lui-même provient d’anciens textes sumériens. D’après Michael Heiser, expert de la bible hébraïque et des anciens langages sémitiques, les textes sumériens définissent Nibiru comme une étoile (ou une déité, ce qui revient au même pour les Sumériens) et s’y réfèrent parfois comme à la planète Jupiter (ou même à Mercure en une occasion).

À l’origine de cette interprétation catastrophiste de Nibiru se trouvent des gens tels que Zecharia Sitchin, un pseudo-historien qui a publié une théorie excentrique à partir de 1976, dans un premier livre intitulé «La douzième planète». En disant se baser sur d’anciens documents sumériens, Sitchin annonce que le système solaire comporterait une dixième planète (en réalité, on devrait plutôt parler d’une neuvième planète depuis que Pluton a été rétrogradé au rang de planète naine en 2006; la lune et le soleil étaient comptés comme des planètes par les Sumériens) et que cette planète inconnue serait habitée par une race d’extraterrestres évolués, les Anunnakis.


Mais comment les Sumériens auraient-ils pu obtenir ces connaissances? Simple, affirme Sitchin, les Anunnakis sont descendus sur Terre pour instruire les humains. Mais Sitchin nous réserve d’autres surprises, car il affirme que ces Anunnakis auraient même créé la race humaine en laboratoire, et ceci dans un but précis: nous utiliser comme esclaves pour extraire l’or des mines terrestres, un métal qui servirait à «réparer» l’atmosphère défaillante de Nibiru (!). (Cette hypothétique création de la race humaine par des extraterrestres ne vous rappelle rien? Il semble effectivement que l’individu avec un chignon et un habit de cosmonaute se soit grandement inspiré des élucubrations de Sitchin pour bâtir sa secte.)

Tout ceci est pour le moins extraordinaire, surtout provenant d’un diplômé en histoire de l’économie (source). Il serait certainement plus intéressant et pertinent d’avoir l’avis de vrais spécialistes des langues anciennes. Heureusement pour nous, Michael Heiser a étudié en détail les documents sur lesquels Zecharia Sitchin base son invraisemblable théorie. Notons d’abord que pour justifier l’existence d’une planète supplémentaire, Sitchin s’appuie principalement sur son interprétation, tout à fait personnelle, de la tablette d’argile numérotée VA 243 (ci-dessous).

Sur la gauche, entre la tête des deux premiers personnages, figure l’origine des spéculations de Zecharia Sitchin. On peut y observer une étoile à six branches entourée de onze points. Sitchin y voit plutôt un soleil central et onze planètes. Pourtant, Michael Heiser note que les inscriptions cunéiformes (encadrées à gauche et à droite) de la tablette VA 243 ne font aucunement référence à des planètes ou même à l’astronomie en général.

Pis encore, le symbole central – l’étoile à six pointes – est la représentation que les Sumériens utilisaient toujours pour illustrer une étoile (il existe également une variante à huit pointes), et les onze cercles qui entourent cette étoile seraient tout simplement d’autres étoiles moins brillantes. Les Sumériens représentaient le soleil par une étoile à quatre pointes agrémentée de quatre ensembles de trois lignes courbes, le tout entouré d’un cercle. Ce symbole est bien connu et se retrouve – toujours sous la même forme – dans des centaines d’illustrations sumériennes.

Pour résumer: là où il n’y a qu’un simple amas de douze étoiles, Sitchin imagine une illustration du système solaire et base une nouvelle théorie, incluant une histoire alternative de l’humanité, sur cette simple méprise. Cela est d’autant plus étonnant, souligne Heiser, que tous les textes sumériens précisent clairement qu’il n’existe que cinq autres planètes (en ne comptant pas la lune, le soleil et notre bonne vieille Terre).

Concernant les Anunnakis, Heiser enfonce un peu plus le clou en remarquant que les textes sumériens ne dressent jamais de lien entre ces «dieux extraterrestres» et l’hypothétique «douzième planète» imaginée par Sitchin. En outre, aucun document ne suggère même que les Sumériens croyaient que Nibiru pouvait être habitée.

À travers sa relecture bien personnelle de l’histoire, Zecharia Sitchin proclame que Nibiru décrirait une orbite très elliptique autour du soleil et qu’elle se rapprocherait de la Terre tous les 3600 ans. Heiser n’a bien entendu rien trouvé de tel dans les textes antiques et, malheureusement pour Sitchin et les autres prophètes de malheur, une période aussi longue signifierait que cette planète se trouverait dans des conditions très peu propices à l’apparition de la vie.

Une planète X invisible…

La théorie des «anciens astronautes» de Sitchin repose donc à la base sur une fausse interprétation d’une tablette d’argile sumérienne. À l’époque où nous disposons d’instruments astronomiques sophistiqués, l’existence d’une nouvelle planète s’avérerait toutefois beaucoup plus convaincante si on pouvait l’observer directement ou au moins mesurer ses effets gravitationnels.

Or, si la planète Nibiru existait et qu’elle devait nous frôler en 2012, on aurait pu l’observer depuis longtemps. Et ce n’est évidemment pas le cas. Sur son site BadAstronomy.com, Phil Plait explique qu’une éventuelle planète X massive ne passerait certainement pas inaperçue; bien que les chiffres varient, Nibiru est présentée comme une planète qui aurait plusieurs fois la masse de la Terre:

«Si la planète X devait être ici dans moins d’une décennie, elle ne pourrait être éloignée de plus d’un milliard de kilomètres environ. Même à cette distance, ce serait l’un des objets les plus brillants du ciel. Et même si elle était trop peu lumineuse pour être observée à l’oeil nu, elle pourrait toujours être visible en étant à des milliards de kilomètres. Souvenez-vous que la petite planète Pluton est à 5 milliards de kilomètres et qu’elle peut être aisément être détectée avec un équipement moderne. Et Pluton est beaucoup plus petite que ce qu’on nous dit de la planète X. Il est tout simplement impossible qu’une grosse planète si proche de la Terre ait pu échapper à la détection des astronomes – même celle des astronomes amateurs [...] qui n’ont aucune raison de mentir – pendant toutes ces décennies.»

Comment réagissent les prophètes de malheur face à cette absence d’observation de Nibiru? Il y a plusieurs réactions d’après les photos et les vidéos qu’on peut voir sur Internet. Pour certains, Nibiru a déjà été photographiée mais, en guise de preuves, on montre des photos du soleil avec des réflexions internes dans les lentilles («lens flares») ou d’autres effets d’optiques. D’autres, plus audacieux, montrent des photos de la Nasa qui présentent des phénomènes très lointains et totalement étrangers au système solaire, par exemple des nébuleuses planétaires, en espérant que leur supercherie ne soit pas dévoilée. Voir, par exemple, l’explication de célèbres «photos de Nibiru» diffusées par la Nasa (en anglais, lire Nibiru Pictures by NASA).

Un autre argument, plus logique à première vue, veut que Nibiru soit indécelable dans le spectre visible mais qu’elle pourrait être observée dans l’infrarouge (on avance même la thèse qu’il s’agirait d’une naine brune, qui ne manquerait pas d’être détectée par ses effets gravitationnels). Des prophètes de malheur, tels que Mark Hazlewood (photo ci-contre; remarquez son regard chaleureux), affirment que Nibiru a ainsi été détectée par la Nasa en 1983.

Que s’est-il donc produit en 1983? Lors d’une conférence de presse à Washington, des scientifiques annonçaient la publication d’une recherche qui, grâce au satellite IRAS, avait identifié quatre sources infrarouges indétectables dans le spectre visible. Pourrait-il s’agir d’une planète inconnue? À l’époque, raconte Tom Chester, qui travaillait sur ce projet d’IRAS, les astrophysiciens évoquaient plusieurs possibilités: des galaxies qui rayonnent plus dans l’infrarouge que dans le visible, objets du système solaire, naines brunes un peu au-delà du système solaire ou quelque chose d’autre.

Ces scientifiques ne connaissaient donc pas la nature de ces sources infrarouges, qui ont été décrites comme des «objets mystérieux» par les articles de journaux. Les prophètes de Nibiru citent encore ce fait, comme s’il venait supporter l’existence de cette planète X, mais ils omettent de fournir la suite de l’histoire. En 1987, un article (Soifer 1987, Annual Review of Astronomy & Astrophysics, 25:187) dissipait le mystère en décrivant la nature de ces quatre sources infrarouges: il s’agissait de trois galaxies lointaines et d’un nuage galactique qui émettait un rayonnement infrarouge. Il n’y avait donc pas de planète massive inconnue dans le système solaire. Fait étrange, ces résultats ne sont jamais mentionnés par les conspirationnistes, si ce n’est pour dire qu’il s’agirait d’un camouflage visant à désinformer les populations.

… et sans gravité…

Une planète Nibiru massive devrait non seulement être visible, mais on devrait aussi voir ses effets gravitationnels sur les autres planètes connues. Depuis une bonne quinzaine d’années, avec les données précises que la sonde Voyager a pu transmettre sur les planètes géantes, on sait qu’il n’y a pas de planète massive au-delà de Pluton.

Dans un article (Planet X : No Dynamical Evidence in the Optical Observations) publié en mai 1993 dans la revue The Astronomical Journal, Myles Standish – un scientifique du Jet Propulsion Laboratory de la Nasa – explique qu’il n’y a tout simplement pas de perturbations inexpliquées dans le comportement des planètes connues. Par conséquent, il ne peut donc pas y avoir de planète supplémentaire encore inconnue. Il serait intéressant de savoir ce que les théoriciens de Nibiru pensent de cette démonstration mais, étrangement, il ne la mentionne jamais. ;-)

Remarquez que cette démonstration démolit déjà les futurs arguments de gens qui, après avoir constaté l’absence d’événements particuliers en l’an 2012, diront qu’ils ont peut-être fait une erreur de calcul mais que Nibiru existe et qu’elle reviendra plus tard qu’ils ne l’avaient prévu.

Le canular Nibiru selon la Nasa

Si l’on veut connaître l’opinion de la Nasa sur un sujet particulier, il est préférable de se rendre sur son site plutôt que de lire de vieilles coupures de journaux et de ne pas chercher à connaître le dénouement des faits annoncés. Le sujet de Nibiru étant souvent évoqué par le public, des scientifiques de la Nasa ont été forcés de se pencher sur ce mythe.

Dans la section «Ask an astrobiologist» (demandez à un exobiologiste) du site de la Nasa, les scientifiques se disent las de répondre à des questions concernant ce qu’ils appellent le «canular Nibiru», et précisent que les informations qui circulent sur Internet sont évidemment fausses. Ils démolissent au passage les mythes fréquemment avancés par les conspirationnistes: la Nasa et les gouvernements qui connaîtraient l’existence de cette planète menaçante mais qui cachent la vérité pour éviter une panique mondiale, l’observation de Nibiru grâce au télescope en Antarctique, les photos d’autres phénomènes astronomiques qu’on présente comme des preuves de l’existence de Nibiru, etc. En terminant ses réponses au sujet de Nibiru, David Morrison fait une déclaration étonnante:

«Laissez-moi répéter encore que Nibiru est un canular dont une secte fait la promotion. Elle n’existe pas et ne nous menace certainement pas.»

Le retour de Nibiru était prévu pour l’an 2003!

Pardon… vous dites une secte? Le retour de Nibiru, ou de la planète X, a en effet été annoncé à partir de 1995 par Nancy Lieder, qui est à la tête de Zetatalk, un groupuscule que certains qualifient de secte. Nancy Lieder prétend être en contact avec des entités de Zêta du Réticule (ou Zeta Reticuli; vous vous souvenez de la soi-disant carte stellaire qui aurait été aperçue par Betty Hill?), qui lui auraient confié que l’approche d’une planète inconnue provoquerait des cataclysmes sur Terre vers le 15 mai 2003. (Une partie des archives de Zetatalk est traduite en français dans ce site: je vous préviens, c’est plutôt effrayant).

Dans la vidéo ci-dessous, un rapport de Zetatalk qui date de décembre 2007, Nancy Lieder soutient encore que Nibiru s’approchera bientôt de la Terre, et interprète le réchauffement planétaire et les tremblements de Terre comme des effets secondaires d’une planète X qui serait presque à nos portes…

Tous ces éléments (est-il nécessaire de préciser qu’ils n’ont aucun lien avec le passage d’une planète inconnue?) ont été repris dans des vidéos dont certaines ont été visionnées par des centaines de milliers d’internautes sur Youtube, sans compter les autres sites de partage. Qui aurait intérêt à répandre de nouveau de fausses rumeurs sur un retour imminent de l’inexistante Nibiru? Je vous laisse deviner…

Le 5 mai 2003, à quelques semaines de la «fin du monde» annoncée par Zetatalk et d’autres illuminés, David Morrison écrivait sur le site de la Nasa qu’il n’y avait pas plus de tremblements de terre qu’à l’habitude et que rien de ce qui avait prévu par les prophètes de malheur ne se produisait. Il terminait son court message sur le retour de Nibiru de la façon suivante:

«Je me demande combien de temps cette fiction pourra encore durer alors qu’il est tout à fait évident qu’elle est fausse. [...] Je présume cependant que les gens qui sont à l’origine de ces absurdités se trouveront des prétextes expliquant pourquoi leurs prédictions ne se sont pas réalisées.»

J’ignore si cette «prophétie» de David Morrison s’est réalisée mais le fait est que certaines personnes ont reporté le retour de Nibiru à l’an 2012 afin de pouvoir recycler toutes les fausses rumeurs qui couraient à ce sujet entre 1995 et 2003. Autre avantage pour les catastrophistes et les conspirationnistes: ce recyclage permet de faire coïncider ce retour imaginaire d’une planète inconnue avec les autres mythes qui entourent la fin d’un cycle du calendrier maya.

Arrêt de la rotation et inversion des pôles

Des «théoriciens» de la planète X vont même jusqu’à prédire des événements et des chiffres précis, par exemple un arrêt de la rotation de la Terre ou une inversion des pôles lors d’un rapprochement de cette Nibiru imaginaire. À l’émission de Denis Lévesque dont je vous parlais un peu plus haut, Robert Lamontagne (astrophysicien à l’Université de Montréal) explique que, pour faire basculer une planète sur son axe, «il faudrait une collision extrêmement violente» et, dans un tel scénario, «à toute fin pratique, les deux objets se détruiraient».

Heureusement, Robert Lamontagne nous rassure en ajoutant qu’il est impossible qu’une planète de la taille alléguée de Nibiru puisse s’approcher de la Terre sans qu’elle ne soit détectée de nombreuses années à l’avance, aussi bien par les professionnels que par les astronomes amateurs (ce qui réfute d’ailleurs toute théorie de la conspiration).

Comment des gens ont-ils pu croire que l’axe de la Terre puisse un jour basculer? L’astrophysicien estime que ces théoriciens ont tout simplement confondu la notion d’inversion de la polarité des pôles magnétiques (un phénomène qui existe et qui se produit sur une période de plusieurs centaines ou milliers d’années) avec une inversion des pôles géographiques, ce qui serait une tout autre histoire.

D’après ce que j’ai pu trouver sur le sujet, il se pourrait bien que l’origine de cette confusion remonte à des lectures du «prophète endormi» Edgar Cayce, qui aurait évoqué à quelques occasions un renversement physique de la Terre sur son axe (à ce sujet, voir aussi, en anglais, Edgar Cayce and 2012). Quant au fait qu’une planète puisse arrêter sa rotation sur elle-même et repartir de plus belle trois jours plus tard, c’est tout simplement de la mauvaise science-fiction.


Qu’on l’appelle Nibiru ou planète X, le concept d’un astre inconnu du système solaire est plus que jamais apprêté à toutes les sauces, et même récupéré par des mouvements «New Age» et des sectes. Je vous invite à faire une recherche sur le Web pour constater par vous-même l’ampleur des dégâts car je n’ai pas l’intention de faire de la publicité pour ces sites, au demeurant très faciles à trouver.

Dans ce foisonnement d’interprétations insolites, j’ai déniché une perle de mauvaise science-fiction: Nibiru serait en réalité un gigantesque vaisseau spatial de la «quatrième dimension appartenant à la Fédération galactique de la Voie lactée» et «Nibiru est venue aider ses habitants à s’élever vers la quatrième dimension en harmonisant leur élévation vibratoire avec celle de la planète». Faut-il s’inquiéter d’un tel amalgame?

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932 commentaires pour “Nibiru (planète X): retour en 2012?”

Pages de commentaires: « 16 7 8 9 [10] 11 12 13 1438 »

  1. 208
    Orphée a dit :

    En parlant de myopie, il serait bon d’observer la sienne avant d’aller présenter celle des autres: pourquoi donc traiter les scientifiques de myopes tout en argumentant précédemment qu’ils s’entendent globalement à valider Niribu ou les extra-terrestres sur terre ?

    PS: je ne trouve pas que mon humour soit dévastateur, loin de là, je préfère très-très largement celui d’Orox, plus onctueux à lire :-)


  2. 209
    Merlin a dit :

    Orox n’est qu’un nabot de l’humour désolé…

    Il ne fait rire que lui, et toi, on dirait, deux sur 6.5 milliards d’humains, pas terrible comme statistiques non !!


  3. 210
    Merlin a dit :

    Heuu… désolé mais tu n »as pas remarqué que ca n’est pas que « certain » scientifiques qui sont visés, mais bien comme il est précisé dans le titre l’HUMANITE toute entiere !!

    Mais bon c’est vrai qu’en lisant 3 phrase de chaque textes que tu lis, c’est pas évident pour toi à comprendre !!

    D’ou ensuite l’incompréhension totale qui regene ici avec de tels détracteurs !


  4. 211
    Orox a dit :

    Un Merlin vaut mieux que deux tu l’Orox pensez vous?
    (bon dieu, j’améliore mes calembour sans arrêt!)

    Sur votre billet, vous dites que vous prenez 2 semaines de vacances, ici vous dites trois semaines. La démence précoce est un fléau en Occident. Rigidité cognitive, perte de contrôle, trouble érectiles, irritabilité. Vous devriez consulter sans tarder. Je suis sérieux.


  5. 212
    Orphée a dit :

    Pour ce qui est des statistiques je crois que tu devrais prendre quelques cours :-) ce n’est pas parce que tu n’apprécies pas un « humour contraire » que le monde entier pense la même chose. La clairvoyance consiste à voir clairement, avec des données objectives et non pas émotionnelles.

    Un exemple de clairvoyance déficiente parmi tant d’autres « Alan Johnson Harrison et John Tomwell », chercheurs en biomarine, ont découvert l’atlantide (article du 15 octobre 2007) avec en prime la soucoupe volante noyée :-)
    Les « réactions de la presse internationale ont été rares dans l’ensemble »

    Oh que oui puisque les seuls noms de ces messieurs n’apparaissent que sur deux ou trois sites FRANCAIS, tous adeptes du paranormal vite fait/certifié.
    Une analyse intelligente aurait donc consisté à s’interroger sur les acteurs de l’informations, le contexte PUIS sur les preuves éventuelles.
    A contrario de ce qu’écrivait André, les deux premiers facteurs sont extrêmement imnportants et conditionnenttrès largement l’interprétation des preuves.
    Même chose bien entendu pour la momie et, je le devine d’avance, toutes les informations miraculeuses qui se trouvent sur ce site.


  6. 213
    Merlin a dit :

    Désolé j’en ai mal au ventre de te lire tant c’est drole !

    une faute de frappe sans doute, je te laisse donc deviner combien de jour je prends !

    Un conseil, arretes l’humour, c’est vraiment pas fais pour toi …

    Désolé d’etre aussi direct, mais je pense qu’à un moment il faut te prévenir que tu n’es hélas absolument pas comique, ne croit pas tout ce que tu lis, surtout venant de la part d’Orphée !

    reconvertis toi vite, sinon ta vie sera hélas gachée, et tu te retrouveras vite seul, sans personne pour rire a tes calembours vaseux, et vraiment pas drole du tout.

    Médites la dessus.


  7. 214
    Merlin a dit :

    Bien sur orphée,

    surtout en oubliant de préciser que la fin de l’article, précise ; info ou intox et à vous de juger !!

    Mais comme d’habitude, tu fais l’impasse sur ce qui te dérange, et tu ne retiens que ce qui peu t’arranger.

    Donc une nouvelle fois je te mets 3/20, tu n’es pas pret d’avoir la moyenne à ce rythme la !

    Et d’apres ton raisonnement une personne qui aime le paranormal, ne serait pas crédible !

    Parceque toi tu l’es crédible et Orox également ?

    Il faudrait donc etre sceptique pour etre crédible selon vous 2 ?

    Cela à lui seul démontre de votre incrédibilité totale et sans appel à vous 2 !


  8. 215
    Orphée a dit :

    Merlin: à quand tu voudras pour tes liens crédibles…

    Orox, il faut le reconnaitre ici, ce débat passionnant ;-) avec sieur Merlin aura eu le mérite de me faire découvrir un blog intéressant: http://karma-world.blogspot.com/
    Heu … je sais … t’es pas trop branché spiritualité mais un peu ne nuit jamais :-)


  9. 216
    elwen a dit :

    tous les scientifiques sont des gens bien, merlin.
    ils savent tout et ne cachent rien. c’est pour ca que orphé et orox les aiment tant.
    que dirent de scientifiques qui voyant un cours d’eau pollué par de l’uranium, prétendent que tout va bien et qu’il n’y aura aucune retombée sur les habitants, mais qui par ailleur, interdisent que l’ont boivent, que l’ont nagent dans ces cours d’eau.
    donc , nous nous devont croirent ce qu’ils disent, mais eux ne veulent pas croirent, que des personnes qui ont des dons, percoivent la fin d’un monde.
    orox et orphé, n’ont pas d’emphatie!!!
    il ne viennent sur ces forum que pour étaler leurs septisismes, derriére une culture qui ne veut rien dire.


  10. 217
    Orphée a dit :

    « La culture, dans son sens le plus large, est considérée comme l’ensemble des traits distinctifs, spirituels et matériels, intellectuels et affectifs, qui caractérisent une société, un groupe social ou un individu. Subordonnée à la nature, elle englobe, outre l’environnement, les arts et les lettres, les modes de vie, les droits fondamentaux de l’être humain, les systèmes de valeurs, les traditions, les croyances et les sciences. »

    :-)


  11. 218
    Merlin a dit :

    Bravo Elwen, et merci de compléter le triste reflet que nous renvoit les 2 comperes les sieurs Orox et Orphée pour ne pas les nommer, du tableau encore plus triste de notre humanité.

    Il sont la à japper apres tout ce qui ne leur convient pas, et tout ce qui les déranges, mais comme toujours la caravne passe !

    Vous voila donc messieurs, avec 2 bons os à rogner, le mien et celui d’Elwen, alors faites vous bien les dents la dessus…

    J’adore ta derniere phrase Elwen, super.


  12. 219
    Orphée a dit :

    « avec 2 bons os à rogner » :-)

    Je citerai cette parole célèbre du philosophe grec Talkianos: « errare atchoum es ».


  13. 220
    Merlin a dit :

    +1 Orphée, car cette fois c’est drole, bravo …


  14. 221
    Orphée a dit :

    Perso je la trouvais mauvaise mais j’avais pas le temps, comme quoi les gouts et les couleurs … ;-)


  15. 222
    elwen a dit :

    tu vois merlin, la culture c’est ca.
    ou en êtes vous du sujet principal?
    faitent attention, il y a plusieurs totaux pour une même addition. j’ai dit totaux et non pas toto!
    je vous préviens des blagues douteuses.


  16. 223
    Orox a dit :

    En tout cas, je ne suis pas convaincu.

    - L’existence de Nibiru n’est pas prouvée. Ni prouvable quant à moi.

    - Les Sumériens, Babyloniens ou autres n’avaient pas les moyens techniques de prévoir une orbite étalée sur 3600 ans. Ils ne connaissaient même pas Neptune, Uranus et Pluton, alors Nibiru…

    - Sitchin ment ou est complètement à coté de ses pompes, ce qui revient au même.

    - Il y a confusion entre planète X, Eris, Sedna et Nibiru. Il n’y a qu’à relire le billet.

    - L’arrière-gout de complot derrière ce débat a un gout pour le moins douteux, et n’a rien à voir avec l’existence ou non de cette supposée planète.

    - Je ne comprend pas qu’on puisse affirmer que Nibiru est peuplée d’extraterrestres alors que l’on ne peut même pas voir l’ombre de cette foutue planète.

    Et ainsi de suite… Avec un dosage modéré de pseudo-science, je peux moi-même écrire un article « fascinant » sur n’importe quel sujet en un temps record. Au royaume des aveugles les borgnes sont rois. Apportez-moi la PREUVE que Nibiru existe et je deviendrai un Nibiriste encore plus acharné que Merlin. J’aurai toujours un mot stupide à chaque fois que quelqu’un tentera de me faire croire à des balivernes en pensant qu’il a mis le doigt sur un mystère et qu’il possède la vérité à ce sujet. Et on affirme ca sans rire. Si quelqu’un affirme qu’il y a un complot du gouvernement pour cacher l’existence d’une planète peuplée de méchants exraterrestres, c’est soit un parano irrécupérable, ou un apprenti manipulateur qui se cherche des zozos pour essayer de leur vendre pire. Le premier a droit à toute ma compassion, le deuxième à mon mépris le plus total. Je peux donc affirmer que la fin du monde aura lieu en 2026, au moins j’aurai l’honnêteté de reconnaitre qu’il s’agit d’une connerie au lieu d’essayer de vendre l’idée à quelqu’un que je pense être moins intelligent que moi. Et de bien d’autres.


  17. 224
    elwen a dit :

    cette planète ce trouverai ou actuellement?
    et c’est sérieux.


  18. 225
    Orox a dit :

    elwen: Lorsqu’une affirmation repose sur un mensonge, on est obligé de continuer à mentir sans arrêt pour couvrir l’affirmation originelle. Pour un menteur professionnel, le truc consiste à faire en sorte qu’on ne puisse jamais vérifier ce qu’il affirme, tout en donnant l’impression qu’il se dégage une certaine vraisemblance dans l’idée de base.

    C’est pourquoi on dira tout d’abord que Nibiru est visible seulement dans l’hémisphère sud, puisque la très grande majorité des interlocuteurs résident dans l’hémisphère nord. Puis comme un intervenant sur le blog arrive et affirme qu’il habite dans l’hémisphère sud et qu’il dispose de connaissances astronomiques solide, on situera désormais Nibiru en Antartique. Un mensonge vient couvrir l’autre. Pour appuyer ce mensonge, on dira que les américains construisent un « gros » télescope en antartique. On s’enfonce de plus en plus.

    Au cas où on pourrait vérifier ce dernier mensonge, on prendra une assurance tout risques: Nibiru n’est visible que dans l’infrarouge. Pour appuyer ce dernier mensonge on en dira un autre, délirant celui là: l’achat et la vente de matériel servant à filmer et à photographier en infrarouge est interdit de vente en Amérique du Nord. Comme j’habite moi-même en Amérique du Nord, j’ai pu vérifier ceci en trente secondes avec le résultat que vous pensez: c’est des conneries.

    La phase suivante pour un menteur professionnel (ou semi-pro) dans ce cas ci, se trouvant coincé, consistera à diluer son affirmation et à noyer le poisson dans des généralités. Relisez un peu plus haut et c’est exactement ce qui se passe. Bref, on en sort pas. Ou plutôt si: je n’ai tellement pas confiance en ce genre de personne que je ne lui confierais même pas la tâche de sortir mes poubelles, je les sortirais moi-même. Ma mère est amérindienne et sa culture ignorait le mensonge avant l’arrivée des blancs, ceci explique peut-être la répulsion instinctive que j’ai dès que je détecte un manipulateur. Peu importe.

    Orox lave plus blanc! Il nettoie même les saletés psychologiques!


  19. 226
    Orphée a dit :

    Orox, force est de constater l’inconstatable:
    rien ne prouve qu’en 2026 ce ne sera pas la fin du monde ;-)

    Un truc rigolo (du moins en apparence) est d’observer la technique Du Petit Gourou: il suffit effectivement d’annoncer quelque chose de difficilement vérifiable mais, quand même, d’une importance capitale.
    Pour la fin du monde Jésus devait venir des cieux et rétablir l’ordre pour le Nouveau Monde. Bien entendu, lors de la dernière guerre mondiale, Hitler était Satan en personne (ou Dieu pour d’autres). Le temps de no sremettre dans le train-train quotidien des années 60, il fallait donc trouver La Date Miracle Du Salut Du Monde ou celle, tant attendue, de La Fin. Calculatrice en main, l’an 2000 était largement suffisant pour nous envoyer au paradis. Je n’invente rien: ayant suivi plusieurs paysages religieux, il était globalement évident que nous étions aux temps de la fin, des dates étant plus ou moins avancées.
    Raté pour les témoins de Jéhovah et quelques sectes … qu’importe ! Jésus viendra comme un voleur et nul ne connait la date et l’heure, il suffit de se tenir prêt … et ça fait bien plus de 2000 ans que ça existe !
    La technique du petit gourou consiste donc à faire peur, annoncer une catastrophe (ou une délivrance) prochaine à des gens déja programmés dans cette ambiance là, c’est à dire entretenus dans le profil espoir/desespoir. C’est pourquoi nous, les « rationalistes » – qui n’en sont pas systématiquement d’ailleurs – ne pouvons pas leur faire saisir la logique, la « raison »: nous sommes contraires à leurs aspirations et ils croient que nou sdéfendons un camp alors que nous nous soumettons nous-mêmes au principe de la remise en cause, rationnelle ou pas.


  20. 227
    Améthyste a dit :

    A Orphée,:

    C’est pourquoi nous, les “rationalistes” – qui n’en sont pas systématiquement d’ailleurs – ne pouvons pas leur faire saisir la logique, la “raison”: nous sommes contraires à leurs aspirations et ils croient que nou sdéfendons un camp alors que nous nous soumettons nous-mêmes au principe de la remise en cause, rationnelle ou pas.

    Serait-tu par hasard le » gourou race -rationnel du paranormal »

    Orox:
    Orox lave plus blanc! Il nettoie même les saletés psychologiques!

    un monde stérile.

    Améthyste,


  21. 228
    Orox a dit :

    « C’est pourquoi nous, les “rationalistes” – qui n’en sont pas systématiquement d’ailleurs – ne pouvons pas leur faire saisir la logique, la “raison”: nous sommes contraires à leurs aspirations et ils croient que nous défendons un camp alors que nous nous soumettons nous-mêmes au principe de la remise en cause, rationnelle ou pas. »

    - C’est exactement ce que je pense. Je n’aurais pas pu l’exprimer plus clairement.


  22. 229
    Améthyste a dit :

    ….Vous vous dites rationnaliste du domaine
    paranormal , je veux bien vous croire….

    Mais l êtes-vous concrètement dans vôtre vie bien réelle, là , j ‘avoue que c’ est une autre dimension…?

    Améthyste


  23. 230
    elwen a dit :

    lorsque j’ai lu certains posts, j’e me suis demandée, si l’on ne speculée pas sur des évènements arrivés, il y a 6000ans et dont on avait que des dessins de l’époque.
    a premiére vu il n’y a pas que les obdervations de cette époque,il y a aussi quelques observation de notre époque.
    quel pourrait être d’aprés vous, la masse observé derrière le soleil et qui a première vu fait l’unanimité chez les scientifiques, pas uniquement en amérique?.


  24. 231
    Orox a dit :

    elwen: A la fin du XIXième siècle, beaucoup d’astronomes ont spéculé sur l’existence d’une possible planète X, car on a décelé des anomalies qui venaient perturber l’orbite de Neptune. Puis, la découverte de Pluton (1930) est survenue, et ce corps céleste a immédiatement été considéré comme une planète jusqu’en 2006. Mais la masse plutôt faible de Pluton n’a pas expliqué les perturbations de Neptune et les recherches se sont donc poursuivies. Beaucoup plus tard, Voyager 2 est venu confirmer que la masse de Neptune avait été mal calculée. Mais un noyau dur d’astronomes, et pas des moindres (Lowell, entre autres) ont toujours été convaincu de l’existence d’une autre planète, même si on considère aujourd’hui qu’il ne peut y avoir de planète ayant une masse importante au delà de 60 UA. Pour donner une échelle de la distance, Pluton est située à 30 UA. Qu’à cela ne tienne, des corps céleste de taille respectables mais qui ne peuvent prétendre au statut de planète ont été découverts: Sedna, Orcus, plus petits que Pluton, mais aussi Eris, deux fois plus grand. Ces corps sont directement responsables de la rétrogradation de Pluton qui a perdu son statut de planète en 2006. Voilà à peu près l’état actuel des choses.

    Bien sûr que nous ferons des découvertes stupéfiantes dans le futur. Je suis convaincu moi-même de l’existence de formes de vie intelligente ailleurs. Mais là où je ne suis pas d’accord, c’est quand un ésotéreux s’autoproclame comme la référence absolue dans ce domaine, et ce , avec une culture scientifique des plus restreintes pour ne pas dire inexistante. Qu’importe, c’est tellement plus facile de parler d’ »énergie positive » et de complots que de se tenir au fait et se taper des heures de lecture fastidieuse pour bien comprendre de quoi il retourne en astronomie. C’est la raison pour laquelle un gourou, un adepte du New Age ou un ésotérustre ne pourra jamais me convaincre de quoi que ce soit. Je ne suis pas fermé aux idées nouvelles, mais je ne perd pas mon temps avec des idioties pour déficients légers. (ou ados boutonneux, c’est pareil).


  25. 232
    elwen a dit :

    il s’agit quand même d’une masse qui fait deux ou trois fois la masse de la terre.
    elle aurai une attraction, trés importante, sur les asteroïdes environnant son orbite.
    moi d’aprés ce que j’ai lu, ce n’est pas des allumés qui ont écrit, ces observations m’ont l’air concréte et trés peu spéculatives.
    quand a savoir si cette planéte est habitée, si prés du soleil, j’ai un doute!


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