Le secret de Rhonda Byrne? L’attraction de la pensée magique
Vous voulez quelque chose? N’importe quoi : pouvoir, richesse, bonheur, travail, santé, relation personnelle, etc. Selon The Secret, vous n’avez qu’à visualiser l’objet de vos désirs et être convaincu que vous l’aurez, et vous «envoyez un message à l’univers» qui va se débrouiller pour réaliser votre souhait. C’est l’histoire d’Aladin et la lampe merveilleuse, qui est d’ailleurs évoquée dans le film. Bref, vous prenez littéralement vos rêves pour la réalité… et ça fonctionne, nous assure Rhonda Byrne. 
C’est Dominic Arpin de Canoë qui m’a mis la puce à l’oreille avec un court billet qui sous-entendait que ce phénomène social (essentiellement américain d’après ce qu’on peut en voir d’ici mais je crains que personne ne soit épargné ) surfait sur le succès du Code da Vinci de par sa présentation vieillotte éclairée à la chandelle, et qu’en fait il ne faisait que remettre au goût du jour des concepts provenant des courants de la «pensée positive». Bien vu, Dominic.
J’ai donc regardé il y a quelques jours The Secret de Rhonda Byrne, un film «documentaire» qui aurait été vu par plus de cinq millions de personnes, et je peux d’abord vous confirmer que ce n’est pas par erreur que j’ai ajouté ce billet à la catégorie «paranormal», parce que la nature des principes exposés dans son film relève effectivement du paranormal.
Pour vous donner un petit aperçu de l’atmosphère et des prétentions du film The Secret, vous pouvez d’abord regarder ces quelques vidéos sur Youtube ; cette bande annonce :
De même que cette autre bande annonce et cette courte présentation de Rhonda Byrne, l’Australienne qui a écrit le livre (que je n’ai pas lu) et qui fait aussi partie de l’équipe de production du film.
The Secret est essentiellement une série d’entretiens contenant des témoignages et des «enseignements» de motivateurs qui vont tous dans le même sens, celui de la thèse que le film tente de défendre : il existe dans l’univers une loi très simple mais peu connue qui peut, si elle bien appliquée, nous procurer sans effort bonheur, richesse, santé, amour, pouvoir, etc. (insérez ici ce que vous souhaitez).
Qui sont les «gourous» de la motivation qui prodiguent généreusement leurs enseignements? Leur titre est varié : métaphysicien, révérend «visionnaire», philosophe, psychologue, auteur de bouquins présentant la même perspective, consultant en feng shui et même un «physicien quantique» (John Hagelin) actuellement directeur d’un institut de l’Université Maharishi (celui de la méditation transcendantale), mais ils tentent tous de nous convaincre de la véracité de leurs propos avec un grand enthousiasme.
Ces bribes d’«enseignements» sont entrecoupées de simulations de situations pour s’assurer que vous comprenez bien ces principes parfaitement élémentaires (et peut-être pour allonger la durée du film à 90 minutes).
Ce fabuleux secret donc, celui qui vous permettrait de réaliser tous vos rêves, c’est la «loi de l’attraction». En vertu de ce postulat, qui repose sur la bonne foi des «gourous», la réalisation d’un désir se produit selon trois étapes simples : vous exprimez votre souhait (par exemple avec une image mentale), l’univers vous répond (à sa façon) et, enfin, vous acceptez la réponse de l’univers (c’est l’étape critique selon les «gourous»).
Pour résumer : votre simple pensée provoquerait des événements extérieurs : un chèque qui arrive par la poste, une rencontre inattendue, une guérison extraordinaire, etc. Quel pouvoir extraordinaire! Ça ne vous rappelle rien? Considérons maintenant, les poupées du vaudou et autres rituels de marabouts censés ramener l’être aimé, vous rendre riche ou vous guérir. Ça ressemble drôlement à la méthode présentée dans «Le Secret», pas vrai? En fait, les moyens (les rituels) sont différents mais le principe est exactement le même.
D’après les spécialistes, un des grands principes de la pensée magique veut justement que «le semblable appelle le semblable», ce qui correspond tout à fait à la «loi de l’attraction» de ce «secret». Le marabout pense pouvoir produire un effet grâce à une imitation du but désiré, et la personne qui applique «Le Secret» croit que son imagerie mentale (l’imitation) pourra se matérialiser dans la réalité.
En outre, le détail de la méthode n’apporte rien d’original ; tous les éléments sont un secret de Polichinelle parmi les «ésotéristes» et les instructeurs en motivation, de développement personnel, pensée positive, pouvoir du subconscient, etc. Les principes portent simplement d’autres noms : pensée constructive, visualisation créatrice, imagerie mentale, autosuggestion, etc.
Mais des déclarations aussi extraordinaires devraient s’appuyer sur des preuves solides, n’est-ce pas? C’est probablement ce qu’on tente de faire dans le film en nous présentant des témoignages, dont la plupart proviennent d’ailleurs des «gourous» de la motivation eux-mêmes.
Mais les témoignages sont-ils des preuves? Réfléchissons un peu. Sur une grande quantité de projets qui suivent les règles de la «loi de l’attraction», certains seront des succès, c’est une question de statistiques. Or, on présentera ces succès comme des preuves flagrantes que la méthode fonctionne mais on éliminera les échecs, peut-être cent ou mille fois plus nombreux, en se disant qu’ils s’expliquent par des erreurs dans l’application des principes. Pile, je gagne ; face, tu perds. Il faudrait une méthodologie plus rigoureuse.
Pourrait-on envisager un test scientifique sur l’éventuelle efficacité de cette méthode? Certainement pas dans la forme où elle est présentée dans le film, ce serait beaucoup trop complexe à cause de la grande quantité de variables et de paramètres, la définition de ce que serait un but atteint, etc. Et le protocole d’une recherche qui tente de tester une hypothétique influence de la pensée sur le cours des événements serait extrêmement compliqué à établir. En ce qui concerne la science, les diffuseurs du «secret» ont donc le champ libre (mais, par ailleurs, ça n’a jamais arrêté personne ).
Par contre, on peut s’interroger sur la cohérence interne de ce «secret». En ce qui concerne la richesse, surtout avec l’engouement actuel pour la «loi de l’attraction», il est évident qu’on parvient à un paradoxe économique : tout le monde ne peut pas être milliardaire (en dollars ou en euros, du moins). Si ça vous amuse, vous pouvez facilement imaginer des paradoxes dans d’autres domaines, par exemple si deux ou plusieurs personnes voudraient provoquer des événements incompatibles ou contradictoires.
Ici encore, on nous répondrait probablement que seuls ceux et celles qui appliquent rigoureusement «Le Secret» se retrouveront inondés de bonheur et riches à craquer car, en vertu des postulats non vérifiés et invérifiables, la loi fonctionne obligatoirement. Si votre projet échoue, c’est donc de votre faute. Trop facile.
Et l’hypothétique succès de cette méthode peut aussi être une question d’interprétation. En navigant sur Internet, je suis tombé sur le témoignage qu’une dame a laissé sur le site de Chapters après avoir vu le film The Secret (c’était en anglais, voici une traduction approximative) :
«Je l’ai regardé avec l’esprit ouvert et ce DVD a changé ma perspective pratiquement du jour au lendemain. Dans les cinq jours qui ont suivi le visionnement de ce DVD, ma vie a changé. Un océan de possibilités s’est ouvert devant moi et je considère [que] ma vie a davantage de sens.»
Ce témoignage constitue-t-il une preuve de la valeur des méthodes présentées dans le film? Évidemment pas. Il me semble que ce type de témoignage peut s’expliquer par des facteurs psychologiques. Disons que vous lisez le livre ou voyez le film et que, gonflé d’espoir et de bonne humeur, vous êtes persuadé que votre vie va changer. Si vous étiez plutôt défaitiste, votre attitude se transformera. Dans le cas des relations interpersonnelles, peut-être attirerez vous alors des gens qui vous évitaient, ou parviendrez vous à réaliser un projet que vous aviez laissé de côté ou qui achoppait faute de pouvoir convaincre les bonnes personnes.
Mais ce n’est pas la preuve que «le secret» fonctionne ; c’est votre croyance en la validité du soi-disant «secret» qui modifie votre attitude. Combien de temps cette transformation durera-t-elle? Peut-être pas très longtemps si vous essuyez un ou plusieurs échecs consécutifs, et peut-être plus longtemps si, par un effet boule de neige, votre croyance perdure parce qu’alimentée par les succès qu’elle engendre via votre changement d’attitude. Mais ça n’a rien à voir avec la croyance qu’un souhait est exaucé comme par magie en suivant les principes de la «loi de l’attraction».
De plus, il est évident que si vous prenez du temps pour vous construire une image claire de ce que vous désirez (vous détaillez votre souhait), surtout dans le cas d’un projet complexe, vos chances de succès sont plus élevées que si vous ne savez pas exactement ce que vous voulez faire. Disons que vous voulez ouvrir une librairie. Si vous avez déterminé l’endroit où vous souhaitez l’ouvrir, le type de livres que vous vendrez, la décoration, l’atmosphère que vous voulez créer, etc., votre succès sera probablement plus facile que si vous exprimez le simple désir diffus d’ouvrir une librairie (en particulier quand vous irez demander un prêt à votre banquier).
Mais, ici encore, ce n’est pas le paranormal qui est à l’oeuvre ; simplement le fait qu’un projet précis sur lequel vous avez réfléchi a davantage de chances de se réaliser, mais ce sera par vos propres efforts. Or, le film «The Secret» ne parle pas explicitement des efforts que vous devez faire pour réaliser un projet ou obtenir quelque chose. Vous formulez votre désir, et vous laissez les choses se produire toutes seules.
Avant de terminer, j’ouvre une petite parenthèse sur la question de la santé. Sans parler de guérisons miraculeuses, on sait que la pensée peut avoir une influence sur le corps. Considérez par exemple l’effet placebo dont on tient compte dans toutes les études visant à tester l’effet des médicaments. De plus, l’imagerie mentale pourrait aussi avoir un impact direct sur le corps : voir par exemple cette petite étude de psychoneuroimmunologie trouve un effet significatif de la visualisation mentale sur l’augmentation de globules blancs dans le sang des patients souffrant de maladies diverses.
Voilà, vous êtes averti. N’empêche que je m’explique difficilement la popularité du film The Secret de Rhonda Byrne. Personnellement, j’ai eu du mal à le regarder jusqu’à la fin. Mais la recette est là : faites rêver les gens, dites-leur ce qu’ils veulent entendre, donnez-leur l’impression qu’ils sont uniques et merveilleux, que l’univers est à leurs pieds, que tout est possible et qu’ils ont le pouvoir de tout changer. Ça met un peu de baume sur les coeurs meurtris et un peu de rêve dans les ténèbres de la routine quotidienne. C’est probablement ça le véritable secret de cette affaire.
Mise à jour : «Le pouvoir» de Rhonda Byrne, la suite du livre «Le secret», a été publié en français.
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28 juin 2010 à 23:54
Tu vois la, tu n’as pas utilisé les termes violents personnelement, donc tu ne l’a pas fait personnellement, du coup c’est agréable a lire, même si c’est toujours un peu frustrant de voir que tu ne comprends pas ce que je veux te dire et reciproquement… histoire que tu vois un peu ma facon de penser, cette histoire de secret, si il était vraiment si convoité, et caché que ca Rhonda byrnes aurait certainement eu un accident malencontreux entre temps je pense… mais en revanche ce qu’il y est dit est interssant. Ce film est un peu trop brutal a mon gout, ce que je veux dire c’est qu’il balance une idée tout de suite d’un coup en plein fouet, et il te force a l’accepter en te bombardant des rêves primaires, une femme, une maison, une famille, de l’argent, si on a ecouté au moins les cours de philo de terminale, on sait que ce n’est pas par le biais de ces choses la qu’on arrive au bonheur, mais plutot que le bonheur facilite l’arrivée de ces petits plaisirs.
Si tu as du temps, regarde un manga qui s’appelle Evangelion, si tu ne l’as pas deja vu , je l’ai vu cette année pour ma part, et je l’ai trouvé magnifique, il exprimme la même idée, mais d’une façon bien plus inatendue, je trouve quand dans le genre, il a été pensé avec plus de finesse que matrix…( premiere idée qui me soit passée par la tête, que je trouve superficiellement interessant, ya de tres beaux effets speciaux
)
bref dans ce manga « le secret » est annoncé tardivement presque aussi brutalement que ‘the secret’ mais plus agréable a voir.
JE n’ai plus d’arguments pour l’instant et j’avoue que j’ai l’impression d’être un menteur quand je suis obligé de chercher a montrer que j’ai raison, surtout que dans ce débat, avoir raison est une prétention bien trop grande pour les modestes citoyens que nous sommes.
Bref, la on te propose juste d’essayer un truc qui pourrait te faciliter la vie, pas d’adherer a quoi que ce soit, ni a vivre dans une communauté particuliere… donc essaie, si ca marche tant mieux, si ca rate, ca ne t’aura rien coûté du tout, si tu n’as pas envie d’essayer, n’essaie pas.
Moi je vais essayer, quand ca aura marché je viendrai témoigner ^^ et tu n’auras plus besoin de preuves apres je pense.
30 juin 2010 à 15:54
ahum, ma question semble plutôt idiote, mais je me demande si quelqu’un sais si il est possible d’utiliser ce secret que je connais depuis longtemps ( tir a l’arc lol ) peut s’appliquer a d’autres personnes qu’a soit, parceque perso, je m’en fou d’avoir des millions ou une grande maison etc ce qui m’interesse vraiment c’est justement qu’il n’y ait pas que quelques grandes maisons qui prennent de la place inutilement quitte a avoir une petite maison pour tout le monde.
Vous pensez qu’en visualisant le bonheur d’un autre il arrivera? être heureux tout seul c’est pas vraiment… « fun »
j’espère qu’il y aura quelques temoignages a ma reponse…
A bientôt
Robin’s son
2 juillet 2010 à 16:09
J’ai lu toutes les commentaires.
C’est passionnant comme cela confirme bien la loi de l’attraction:
-Ceux qui croient et appliquent voient des résultat positifs.
-Ceux qui ne croient pas et appliquent, sans résultat.
C’est sur le million ne tombe pas du ciel et encore moins le lendemain. La difficulté est dans l’étape ou il faut « faire comme si c’étais déjà la » et être certain du résultat.
Avant je fessais beaucoup de recherches sur la loi d’attraction et dans presque toutes les interviews de stars on sens q’ils parlent de cette loi…
examples:
Jean Claude Van Damme:
http://www.youtube.com/watch?v=EgCdjvNv0cQ
http://www.youtube.com/watch?v=m-5J4VVEC0Y
http://www.youtube.com/watch?v=ShGNQH1Nr64
Will Smith:
http://www.youtube.com/watch?v=2MmgECgZvpw
Oprah Winfrey:
http://www.youtube.com/watch?v=i0wYxh-akZs
une chanson de Mariah Carey et Witney Houston:
http://www.youtube.com/watch?v=CxIN79n4jVo
bref les examples sont partout il suffit d’ouvrir les yeux et sortir du mode « la victime »
Vous pouvez être,faire et avoir tout ce que vous voulez a condition de croire, mais j’avoue croire n’es pas une chose facile.
3 juillet 2010 à 10:10
en quelque mots, tente l’experience, mais tente la vraiment, prends le risque d’etre decu ou d’etre agreablement surpis. si les pensees positives permettent a une personne etant sur le point de se flinguer de reprendre gout a la vie et de percevoir positivement un evenement pourquoi vouloir le ramener sur un realisme sterile? les pesimistes et les realites avouez que vous avez essayer et ca n’a pas marcher et au lieux de demander de l’aide vous vous etes laisser gagner par la rancune et autres sorte de sentiments qui ne fait que vous enfoncer davantage. conseil gratuit: pesevere!!!!
3 juillet 2010 à 12:22
C’est agréable autant de vent par ces chaleurs …
24 juillet 2010 à 6:50
J’ai personnellement du mal parfois avec cette loi universelle de l’attraction. Comment rester positif face à des évènements difficiles à vivre ? Un vol, une agression, etc.. On ne peut avoir que des sentiments négatifs dans ces cas là et nous attirerons alors d’autres évènements négatifs.. C’est un cercle vicieux. Si quelqu’un a une solution?
29 juillet 2010 à 5:48
Je pense sincèrement qu’il y a vraiment du bon à retenir dans « le secret » il est facile de contrer également ce qui est dit, comme dans tout! c’est le principe de « à prendre et à laisser » moi j’ai pris ce que j’avais à prendre de bon pour moi. On peut éfectivement tromper nos moments de déprime… quand tout va mal on à tendance à s’enfoncer dans ce qu’il ne va pas. Là dessus le secret est vrai, il faut contredire nos pensées négatives. Exemple : écouter une chanson joyeuse quand ça va mal… c’est interressant de faire l’expérience. Il y aura toujours des idiots qui partirons dans des extrèmes ridicules alors ce sera du pain bénit pour les mauvaises langues! je vois déjà un livre qui est sortie pour contredire « le secret » il faut quand même être un peu inteligent et comprendre que c’était une aubaine pour faire de l’argent sur un sujet qui en à fait déjà beaucoup… soyez pas stupides prenez ce qui est bon pour votre vie sans accès dans les deux sens!
29 juillet 2010 à 15:15
Van damme théorise sur le secret. Quelle réussite! Quel bonheur! Pourtant d’autres personnes, un peu moins « m’as-tu vu » ^pourtant très riches dans leur personnalité, n’ont pas exprimé le même sentiment (ou apparence?) de plénitude. Voyez par exemple Franz Kafka. Etait-il un homme heureux?
5 août 2010 à 8:13
je veux être heureuse et je ni arrive pas
merci de maider
5 août 2010 à 16:46
Bonjour tout le monde, je travaille beaucoup sur mon subconsient depuis ma lecture de ce livre et je sais sans convictions où est ma place dans ce monde ! Moi je pense qu’on ne pourra jamais defier la loi de l’economie qui est que pour faire un monde il faut des riches et des pauvres! Etre riche c’est bien certes tout le monde me le fait ressentir sur ce blog mais l’humanité c’est mieu ! Si je me permet de divulguer mes avis malgrès mon jeune age c’est simplement pour faire remarquer que dans ce monde on s’appuie trop sur le dicton « trop bon trop con! » ce qui est vrai j’en ai des anecdotes assez revoltantes mais je pense que tout le monde sait de quoi je parle , du coup c’est chacun pour soi , mais moi jai compris que malgrès ma gentillesse qui nest jamais recompensée ,je sais que j’aurais apporter quelque chose d’essentielle qui est mon humanité . On nait comme tout le monde, on mange on dort on travaille on rit on pleure mais au final on finit tous sous terre ! Moi je ne perd pas mon temps a changer mon subconsient ou apprendre a me connaitre ,il y a tellement de choses a apporter a ceux qu’on ne connait pas! Les « pauvres » par exemple , ils nous apporent notre richesse, sans eux cest peut etre nous qui seriont a leur place ! Ces livres et ces films ne sont pas là que pour vous aider a etre heureux , c’est ceux qui les ont creer qui se servent de vous pour l’être! C’est surement trop subjectif ce qe je cite mais si ca peux aider a ouvrir les esprits et a s’entraider alors jaurais peut être reussi a accomplir une de mes missions!
5 août 2010 à 20:45
La force du secret est dans le secret de la force
7 août 2010 à 20:09
A Enfantine
Tu as raison, il est important de venir en aide aux autres, de ne pas rester égoïstes et renfermé des autres. Mais tu sais quoi, ce ne sont pas tous les pauvres qui sont malheureux, comme ce ne sont pas tous les riches qui sont heureux. La plus grande importance ne serait donc pas de venir en aide simplement aux « pauvres », mais plutôt aux malheureux qui ne connaissent pas cette joie de vivre. En fait, jamais dans le livre Rhonda Byrne fait mention de ne vivre que pour soi-même. Même qu’elle fait plusieurs références à la générosité des personnes utilisant le secret qui en sont devenus riches! La loi de l’attraction insinue que par ta générosité, tu seras récompensé en conséquence. Et si vraiment tu comprends le sens du secret, ou celui du bonheur, tu voudras répandre le bonheur que tu connais aux autres.
Encore une fois, l’argent ne fait pas le bonheur, il y a une importante distinction à faire. Ainsi, venir en aide aux « pauvres » va peut-être uniquement indiquer à ces gens qu’ils le sont, et en suivant l’idée du secret, la conviction de pauvreté qui se développera dans leur esprit sera trop puissante, au point d’implanter une impression de « besoin » monétaire qui n’existait pas auparavant. C’est comme si je te disais qu’il y avait maintenant un remède à ton cancer, mais qu’il est trop dispendieux et que tu ne seras donc pas en mesure de guérir de cette maladie. Premièrement, je viens de t’apprendre que tu as le cancer, comme je viendrais d’apprendre à quelqu’un qu’il est pauvre. En plus, tu sais maintenant qu’il aurait été possible de survivre, mais que tu ne fais pas partie des personnes pouvant se procurer le remède, comme le pauvre qui pensera alors qu’il va vivre le restant de sa vie dans la misère, même si pauvreté ne veut pas dire malheur. Autrement dit, il leur sera plus difficile de vivre après leur mentionner leur pauvreté, car ils seront incapables de répondre à ce besoin qu’ils se croiront incapables de combler. Et alors, plus ils y croiront, plus il leur sera difficile ce sortir de cette situation.
Mais encore, c’est vrai, il y a un degré de pauvreté qui PEUT rendre malheureux, car il pourrait entraîner d’autres conséquences, surtout si ces dits « pauvres » sont incapables de répondre à leur besoins physiologiques en partant.
Enfin, ta générosité et gentillesse seront toujours remarquées, et de dire qu’elles ne sont pas récompensées n’est que négliger ces récompenses. Une personne gentille et généreuse ne se verra pas ignorée. Tes pensées envers les pauvres signifient clairement que tu te sensibilises et c’est excellent, il faut juste faire attention quand tu agiras. Un autre problème, la jalousie, peut survenir lorsque seulement un petit groupe d’individus défavorisés se voit aidé…
8 août 2010 à 15:44
benne a dit
le bien , c’est l’invible qui nous fait montrer les choses,
18 août 2010 à 18:08
Je suis quelqu’un quon pourrait mettre dans la catégorie des sceptiques. Je crois aux fait et en la science. Ceci dit, je pense aussi que rien n’est impossible. Je pense qu’il faut croire et avoir une certaine fois pour défoncer des barrières et on peut prendre en exemple certaines stars ou tout simplement des gens qui ont réussit des destins extraordinaires.Il est certain que pour moi ces gens ont osé croire. Mais il est hors de question pour moi de croire que tout ce qui nous arrive est le fruit de nos pensées même les événements plus dramatiques. J’ai trouvé ce chapitre très stupide car ça revient à dire que le peuple haïtien aurait trop craint un séisme tout comme les habitants de la Nouvelle-Orléans auraient trop craint les ouragans ou les habitants de l’asie du sud-est des tsunami. Il n’y a pas de vie absolument parfaite, ça c’est impossible. Et selon ce livre pour être heureux il faut avoir de l’argent ? des belles voitures ? Autrement dit la vie c’est comme un conte de fée ? Tout survient comme par magie simplement parce qu’on y a songé ? Tous ces grands destins n’auraient pu être accomplis sans un peu de foi, mais encore moins sans volonté et travail ! Il faut trouver un équilibre entre les deux, trop croire c’est mener sa vie dans l’illusion, ne croire en rien c’est se fermer à un certain côté magique qu’il y a dans cette vie d’être humain !Mais au bout du compte, chacun est bien libre de croire en ce qu’il veut du moment où cela ne contrevient au bien-être et en la liberté de quicquonque.
21 août 2010 à 12:44
Le secret j’y crois et je ne cesse de le tester. Messieurs vous ne croyez qu’en la science, mais la science c’est quoi? Tester des hypothèses afin qu’elles soient valides. Une fois validés ces hypothèses ne sont pas vraies, du moins elles le sont jusqu’à qu’on invente l’outil permettant de tester plus habilement l’hypothèse et éventuellement de la réfuter. Quel est l’outil pour tester le Secret? C’est nous. Je l’ai tester et j’ai pour ainsi dire ressentit des choses bizarres. Vous voyez la sensation dont ils parlent : « il faut ressentir, faire comme si vous aviez déjà ce que vous voulez » : bien j’avoue que j’ai eu cela. je ne suis pas du genre à croire au paranormal et je ne pense pas que ça en soit. Nous utilisont approximativement 7% de nos capacités cérébrales, nous nous ignorons donc totalement. La science en est à ses balbutiements. Bref pour revenir à la sensation je me rappel avoir pensé des choses plus jeune et malgrés que je vivais dans une famille trés modeste où c’était la galère je réussissait à avoir des amis, des beaux habits, et de bons résultats.
Quand on a la sensation dans l’Esprit on la voit se reproduire dans la réalité. Sinon ça marche pas. C’est de l’odre des sentiments, c’est donc inexpliquable. La raison ne peut demander des explications rigoureuses aux sens, de même que ces derniers ne peuvent demander des sentiments à la raison.
L’Homme a quelque chose, pas du divin : du lui qu’il ne connais pas. L’humain est apparu mysterieux il le restera. Créature condamnée à savoir sans jamais y parvenir.
21 août 2010 à 18:41
Messieurs vous ne croyez qu’en la science, mais la science c’est quoi? Tester des hypothèses afin qu’elles soient valides.
Et la différence entre une hypothèse scientifique et une idée qui me passe par la tête, tu la connais ?
Une fois validés ces hypothèses ne sont pas vraies, du moins elles le sont jusqu’à qu’on invente l’outil permettant de tester plus habilement l’hypothèse et éventuellement de la réfuter.
Pas tout a fait …
Une hypothèse scientifique doit proposer (contenir) son expérimentation, et sa propre réfutation, sans ça ce n’est plus hypothèse scientifique, mais une idée qui par la tête …
Quel est l’outil pour tester le Secret?
Il n’y en a pas parce que justement’est irréfutable, pas testable et irréfutable, ce qui fait que c’est une foutaise et rien d’autre.
Je l’ai tester et j’ai pour ainsi dire ressentit des choses bizarres.
Comment peut-on reproduire ceci ? Tu as ressenti des choses bizarres… C’est bien, mais scientifiquement on peu faire quoi avec ? Rien …
Moi je l’ai testé et j’ai ressentis, on en conclut quoi ?
Nous utilisont approximativement 7% de nos capacités cérébrales, nous nous ignorons donc totalement. La science en est à ses balbutiements.
C’est totalement faux, une idée absurde, une légende urbaine.
http://tatoufaux.com/?On-n-uti.....du-cerveau
La science en est à ses balbutiements.
Faux aussi, elle est bien avancée, pas aboutie, mais pas aux balbutiements non plus, d’ailleurs pour dire ça il faut connaitre le début et la fin, où est la fin ?
Bref pour revenir à la sensation je me rappel avoir pensé des choses plus jeune et malgrés que je vivais dans une famille trés modeste où c’était la galère je réussissait à avoir des amis, des beaux habits, et de bons résultats.
Et il y a quoi d’anormal ? J’ai fait pareil et plein d’autres aussi…
Donc si je te lis, parce que toi tu as ressenti des choses c’est donc une loi universelle et qui en plus t’a donné La Connaissance …
Et si le monde, la réalité c’était autre chose que toi même ? Si quand tu meurs le reste continué a vivre ?
22 août 2010 à 2:28
****Nous utilisont approximativement 7% de nos capacités cérébrales, nous nous ignorons donc totalement. La science en est à ses balbutiements.****
Désolé d’être cassant, mais cette phrase est la meilleure preuve que l’auteur de ce commentaire ne sait pas de quoi il parle, qu’il se base uniquement sur des rumeurs. C’est du brassage d’air, rien d’autre.
23 août 2010 à 21:00
« Et la différence entre une hypothèse scientifique et une idée qui me passe par la tête, tu la connais ? » L’idée qui te passe par la tête c’est une hypothèse, je peux faire l’hypothèse que je veux. Ex : Le soleil ne se lèvera pas demain. Mais ce n’est pas une loi je le sais par induction. La différence est que ton hypothèse n’est pas valide, elle ne rend pas compte de la réalité. J’ai dit donc que les hypothèses validés sont considérés comme vraie. Bien sûr comment rendre compte scientifiquement de la véracité du secret?
« Une hypothèse scientifique doit proposer (contenir) son expérimentation, et sa propre réfutation, sans ça ce n’est plus hypothèse scientifique, mais une idée qui par la tête » Non une hypothèse doit être expérimentée bien sûr (et je n’ai pas dit le contraire) sinon comment peut elle être considérée comme vraie? (je t’excuse de ton erreur de lecture). Mais l’hypothèse « vraie » ne contient pas sa réfutation, du moins avant que l’humain développe l’outil le permettant. L’Hypothèse réfutée n’est donc plus vraie mais appliquable à une certaine échelle. Le nouvel outil ouvrant le boulevard à d’autres hypothèses en permettant de percer une nouvele échelle. Cette dernière réfutant l’hypothèse s’appliquant particulièrement dans un contexte particulier.
Quel est l’outil pour tester le Secret? L’Homme. Car on parle de ses facultés internes. Il suffit de faire la procédure préconisée et d’en mesurer les effets. O.K BEMOL ! Il faut réelement y croire. je vois vos tête et cette phrase : « qu’est ce que c’est que ces conneries de chamane?! » Je ne parle pas de magie, je parle de sensations, d’effets psycologiques, la pensée positive. je ne pense pas pouvoir avoir « l’Univers sur commande ». je ne suis pas crédule mais il faut l’avouer c’est une belle phrase publicitaire. bref je pense que se mettre dans l’optique d’obtenir ce que l’on veut dès qu’on veut alors même qu’on l’a pas, nous permet de l’avoir. comment dire? Grâce au secret on rentre dans la vie dans un esprit libéré, combattant, actif et surtout réactif à l’opportunité à l’intuition puis à l’intention. Qu’est ce que ça nous apporte? : la capacité de réaliser car comme par effet placebo on active une certaine energie : que vous grands scientifiques pouvez qualifier. C’est un mode de penser, d’interagir avec l’extérieur : rien de trés scientifique en fait : mais au 21 siècle il faut des lois pour les gens des preuves pour qu’il croient. Evidemment c’est vacillant car la science en est à ses balbutiement.
« Et il y a quoi d’anormal ? J’ai fait pareil et plein d’autres aussi… » Justement y a rien d’anormal, je l’ai voulu : tu saisis? tu l’as sûrement voulu aussi.
« C’est totalement faux, une idée absurde, une légende urbaine. » Je veux bien te l’accorder bien qu’il y ai des zones flou. O.K le cerveau émet des ondes, la neurologie en est à ses balbutiement aussi donc elle ne sont pas qualifiables de façon précise. Eh de toute façon cela ne change pas grand chose.
« Donc si je te lis, parce que toi tu as ressenti des choses c’est donc une loi universelle et qui en plus t’a donné La Connaissance … » Tu as parlé de loi universelle; j’ai parlé du secret comme d’une hypothèse vécue par des gens. Mais nous ne sommes peut être pas tous égaux. (D’ailleurs qui dirai le contraire serait menteur.) donc cette hypothèse doit être vérifiée. Je vous demande pas d’y croire mais de le tester afin de pouvoir avoir des avis. C’est de la « recherche » que je demandai pas une conclusion. ca marche pour moi je ressens comme une symbiose avec l’extérieur.
« Et si le monde, la réalité c’était autre chose que toi même ? Si quand tu meurs le reste » continué a vivre ? » Pitoyable ces interrogatons. J’ai exposé mon cas certes, mais je n’ai pas voulu usurper vos idées, vous convertir et encore moins dire que c’était universel. Bien sûr le secret est du ressentit, les sens ne seront jamais que les sens d’une personne, les personnes qui ressentent quand il parlent de sentiments parlent des leurs. Dsl donc d’exposer mon cas alors que c’est ce que tout le monde fait ici. Si tu veux parler de l’universel tu ne pourra jamais le faire que par toi même, tu ne sera jamais un être objectif : juste parce que tu est un être. tu crois inscrire l’humanité dans tes phrases? C’est quoi ton problème? je ne vois pas d’égoïsme disproportioné dans mon discours. Et si dans ma vie ça marche et que pour certains ça marche, je veux bien que tu continue de tourner comme tu tourne dans ton monde.
24 août 2010 à 12:10
« Et la différence entre une hypothèse scientifique et une idée qui me passe par la tête, tu la connais ? » L’idée qui te passe par la tête c’est une hypothèse, je peux faire l’hypothèse que je veux. Ex : Le soleil ne se lèvera pas demain. Mais ce n’est pas une loi je le sais par induction.
Blablabla
Donc non tu ne connais pas. Tu vois tu pouvais faire plus court.
Mais l’hypothèse « vraie » ne contient pas sa réfutation, du moins avant que l’humain développe l’outil le permettant.
Si en science si, et c’est pour ça qu’on parle d’hypothèse … Bien sûr quand c’est validé ce n’est plus une hypothèse…
Pareil quand c’est réfuté…
Il suffit de faire la procédure préconisée et d’en mesurer les effets.
Non …
http://www.charlatans.info/logique.shtml
Voilà pourquoi il y a des protocoles, la reproductivité, s’appuyer sur les lois connues, la réfutation, etc.
Tout ce qui est la science et qui emmerde les croyants et charlatans.
on active une certaine energie : que vous grands scientifiques pouvez qualifier.
Bien quelles sont ces énergies qui ont besoin de passer par « le secret » ?
« Et il y a quoi d’anormal ? J’ai fait pareil et plein d’autres aussi… » Justement y a rien d’anormal, je l’ai voulu : tu saisis? tu l’as sûrement voulu aussi.
Alors à quoi ça sert d’acheter le dvd ou le livre ? Elle réinvente l’eau chaude en disant que c’est un vieux secret caché, il faut quand même être con pour se faire avoir…
O.K le cerveau émet des ondes, la neurologie en est à ses balbutiement aussi donc elle ne sont pas qualifiables de façon précise.
Ça, c’est toi qui le dit! Avec l’irm et autrres on connait de mieux en mieux on est loin du balbutiement et les foutaises se voient pulvérisées de plus en plus…
donc cette hypothèse doit être vérifiée.
Ce n’est pas une hypothèse, c’est de l’escroquerie de la foutaise, du charlatanisme.
Bien sûr le secret est du ressentit, les sens ne seront jamais que les sens d’une personne, les personnes qui ressentent quand il parlent de sentiments parlent des leurs. Dsl donc d’exposer mon cas alors que c’est ce que tout le monde fait ici.
Donc absolument et strictement rien de scientifique.
C’est quoi ton problème?
Les gens qui font la promotion des charlatans, et les charlatans eux-mêmes, je déteste qu’on abuse de la faiblesse des autres.
25 août 2010 à 2:54
Bonjour à tous, je ne souhaite pas rentrer dans la polémique, j’invite chacun à consulter les ouvrages et le site de Jacqueline Bousquet (http://www.arsitra.org/) qui est chercheur et bilogiste. Son parcours :
Dr ès Sciences, Biologie, Endocrinologie, Biophysique, Physiologie, Immunologie, Certificat International d’Écologie humaine, Écotoxicologie humaine et Culture de Cellules (humaines), Chercheur honoraire au CNRS (1962-1997), Collaboratrice du Pr Émile Pinel pour l’Étude et la mise en évidence des Champs informationnels en Biologie, Conseiller scientifique de A. ROIG pour l’Agriculture Biologique (CNAB), Vice Présidente du Comité Scientifique PRO ANIMA.
Elle a écrit un document assez court intitulé « Introduction de la conscience dans la matière – de la physique quantique à la biologie »(18 pages) qui est une réponse concrête à beaucoup de questions que chacun se pose. Bien à vous tous.
25 août 2010 à 10:13
Merci Brigitte. Lien intéressant.
Toutefois je ne pense pas que cela soit une réponse « à beaucoup de questions »
En fait le quantique, un sujet à la mode, est certes intéressant mais qu’on pouvait aborder sous d’autres angles.
Par exemple notre comportement. La chimie peut au mieux nous permettre d’évaluer les probabilités comportementales mais, même si nous avions les données les plus exactes, nous passerions bien loin de la clairvoyance en ce qui concerne l’avenir comportemental de l’individu.
Faire de la science c’est brosser un tableau probabiliste, pas trouver « la clef de la probabilité », cet « esprit » dont parlent les spiritualistes.
26 août 2010 à 3:48
« Blablabla
Donc non tu ne connais pas. Tu vois tu pouvais faire plus court. »/// Pitoyable, irrespectueux.
« Si en science si, et c’est pour ça qu’on parle d’hypothèse … Bien sûr quand c’est validé ce n’est plus une hypothèse…
Pareil quand c’est réfuté… » Phrase paradoxale. Comment l’hypothèse peut contenir sa réfutation et en même temps ne pas être une hypothèse? : relis toi, je pensai que tu avais plus d’esprit. On a peut être usurpé ton pseudo. Qui sait? Où alors tu m’as pas lu attentivement.
« Bien quelles sont ces énergies qui ont besoin de passer par « le secret » ? » c’est là qu’il faut chercher…
« Ça, c’est toi qui le dit! Avec l’irm et autrres on connait de mieux en mieux on est loin du balbutiement et les foutaises se voient pulvérisées de plus en plus… » Fais moi un shéma me montrant le fonctionnement du cerveau et sa façon d’intéragir lui même avec ses propres parties, fais le sans internet. Depuis la nuit des temps les hommes se croient à la pointe de la technologie… Dire qu’on y est presque ça c’est des foutaises (tu l’aime bien ce mot), on ne pourra jamais aller plus loin que ce que nous permettent nos cerveaux, nos mains, nos machines, nos ressources. La connaissance ultime est cause perdue. Combiens sont morts de recherche? La science du XXI est prétentieuse, elle se le permet grâce aux réussites de ce siècle. Dans 200 ans on rira de nous et de nos croyances, de nos machine, de nos conceptions, de notre orgeuil.
« Ce n’est pas une hypothèse, c’est de l’escroquerie de la foutaise, du charlatanisme. » O.K t’as pas du bien me lire : je ne crois pas dans la magie. je crois dans le fait que si une personne se met en condition psychologique d’avoir quelque chose il l’attire. Pas par une quelconque loi d’attraction mais par son état d’Esprit formaté à trouver ce qu’elle veut. Ce n’est pas du chamanisme, de la magie, charlatanisme, c’est une façon d’être au monde, pour qu’il soit à nous.
Tu penses faux. t’as pas cerné mon idée. tu m’as pris pour un croyant alors que je cherche. le secret c’est une façon de voir cette façon d’être au monde. Le scientifique provoque la désinhumanisation, le désenchantement, faut que tout soit carré, x ou y.
Ouvre les yeux mon pote la science n’est qu’une façon pour l’homme de voir les choses, dire que c’est une source de vérités ça c’est de l’arnaque.
Le monde ce n’est pas des chiffres. Le monde te dépasse mon pote.
Le secret n’abuse de la misère de personne. A moins que l’on se place dans une perspective marxiste du genre : le secret est fait pour donner aux prolos de l’espoir comme la religion donnait l’espérence. Mais je répondrais justement oui il est fait pour ça et même pour les riches. il est fait pour se sentir bien avec ce qu’on a tant qu’on a pas ce qu’on veut.
je répète : il n’y a pas de catalogue.
26 août 2010 à 8:32
A Mr.NEMROD34. (ben oui évidemment c’est à toi qujm’adresse: ca devient limite une croisade).
Je viens de lire une partie de tes interventions sur ce forum. j’en retient 5 choses, de la médiocrité dans l’analyse des propos de tes interlocuteurs (tu comprends rien de ce qui sort du domaine purement scientifique pour aller vers la philo ou du moins une nouvelles conception de l’être humain, alors que nous savons tous que ces deux matières sûpremes doivent fonctionner de paire)= tu réfléchit pas.
+Une envie de posséder la Vérité comme tout homme, MAIS c’est impossible comme je l’explique SIMPLEMENT ci dessus pour toi.
Ensuite on remarque une certaine aggressivité dans ton style que tu explique par ta haine du profit « des gens faibles ». De plus tu est arrogant comme la science de nos jours alors que tu ne sais pas ce que c’est, ce que ça deviendra.
Tu prends tes exemples sur des vieux sites pourris. Tu ne réfléchis pas tu appliques. tel théorème est démontré sur tel site donc vrai point barre et les autres et leurs idées trop sales d’imagination, d’espoir de redéfinition c’est des connards.ou encore J’ai raison je recherche des trucks prouvés sur le net…
Mais quand as tu pensé que c’était toi qui faisait fausse route et que même si le Secret n’existe pas les phénomènes psychosaumatiques sont réels? La matière prends vie et est informé par l’Esprit (quoi que ceci soit matière ou non). Tu dois le savoir nan? Neurobiologiste en herbe. A mon avis l’herbe tu la fumes nan? Parce que niveau compréhension t’es mauvais. J’attend une lecture attentive et sereine, ne stress pas c’est pas dur de s’ouvrir l’Esprit.
Tu ne comprends pas « s’ouvrir l’Esprit »??? sérieux?! alors attends : juger le monde, juger ses contenus de conscience, juger les outils qui nous aident à juger le monde (maths, poesie, écriture, peinture) tous ces domaines sont égaux et reflètent le monde à leur manières mais toujours tel qu’il existe. Etre QUE Scientifique c’est être fermé d’Esprit. Malheureusement notre génération est engluée la dedans : tu en est la preuve : C’est désolant. La fin de l’homme qui pense. Homo sapiens tu nous lâche,laissez la place à Homo Laudare (qui approuve le petit gang d’homo qui pense pour eux).
PS: je suis athée mais parfois je pense au déïsme.Je ne fais parti d’aucune secte, d’aucun groupe de rencontre quelconque. Je fais partie du monde et je l’observe, les maths, la physique s’occupent de l’explication des phénomènes : la pomme tombe sur la tête à Newton explication : théorie de la gravité.
Mais les sciences ne disent pas pourquoi. Et ne le dirons jamais. Oui il y a l’homme, il est constitué de muscles, de tendons, d’os, d’organes eux même constitués de cellules, jusqu’à l’atome puis l’électrons. Ok mais pourquoi en est il de la sorte?
Le cerveau émet des ondes, prooduit ou est produit de l’électricité, il a plusieurs compartiments qui fonctionnent ensembles par l’intermédiaire des neuronnes et du système nerveux. Mais pourquoi? Et pourquoi l’homme sent une puissance supérieure à lui? Pourquoi est-il conscient de sa mort toute sa vie? Pourquoi peut-il juger? On peut dire quels procédés nerveux se produisent pendant le jugement mais pas POURQUOI il juge. Pourquoi l’homme pense t’il? Pourquoi sa pensé a des effets sur son corps? Nous avons peut être un but et un cerveau plus complexe que tu ne le penses.
Tu crois tout savoir mais ce que tu sais c’est le résultat d’expériences de scientifiques. tu ne penses pas.Regardes le monde man
26 août 2010 à 8:57
Pour césar
« toi, je pensai que tu avais plus d’esprit »
T’inquiète, il n’en a pas et d’ailleurs, le répête lui-même sous toutes les sauces
A part ça je suis 100% d’accord avec toi.
Je ne « crois » pas au secret mais il existe un phénomène d’attraction évident et à TOUS les niveaux. Ceci dit, je vois mal comment on pourrait en « connaître » la profondeur ou l’orienter tout simplement parce que nous sommes partie-prenante. Ce serait un peu à l’image de l’alcoolique qui expliquerait aux autres comment s’en sortir. Au mieux il peut expliquer comment il ressent les choses mais certainement pas comment s’en extraire.
26 août 2010 à 9:17
Je recommanderai à César Vailant de serenseignerun peu mieux avant de sortir sa loghorrée. En gros et en très raccourci l’homme a développé sa faculté de penser parce que c’était sa seule arme mais ce développement s’est fait de manière totalement aléatoire au gré des générations (et oui, encore la théorie de l’évolution)
****Mais pourquoi? Et pourquoi l’homme sent une puissance supérieure à lui?****
Euh, avec moi comme avec beaucoup d’autres, c’est raté. merci de ne pas généraliser.