Le Livre noir des gourous (la vie secrète des maîtres spirituels) – entretien avec Marc-André Saint-Jean

Rédigé par JC le — Publié dans Paranormal

S’il y a un mythe bien ancré dans la spiritualité, le paranormal et autres disciplines postulant l’existence de dimensions «subtiles», c’est que l’être humain possède des pouvoirs psychiques particuliers et la capacité d’accéder à des niveaux de réalité supérieurs qui se situeraient bien au-delà de la conscience du commun des mortels. Une fois qu’on accepte ce postulat, il devient presque naturel de présumer que, comme d’autres facultés ou caractéristiques humaines, ces capacités seraient plus ou moins développées dans la population (conformément à un phénomène d’évolution spirituelle postulé par plusieurs traditions), et que certaines personnes auraient atteint de hauts sommets dans la maîtrise de ces pouvoirs – des êtres qu’on appelle maîtres spirituels, être éveillés ou réalisés, etc.

Or, certains de ces «êtres réalisés», parfois élevés au rang de demi-dieu par leurs disciples, ont été surpris en train de commettre des actes qui relèvent de la nature humaine dans ce qu’elle a de moins noble, et ne semblent pas toujours détachés de l’attrait des possessions matérielles si l’on se fie aux richesses qu’ils se plaisent à accumuler. La spiritualité serait-elle un business pour certains gourous et maîtres spirituels? Le Québécois Marc-André Saint-Jean a longtemps cru en un gourou, jusqu’au jour où il a réalisé qu’il s’était fait duper par un charlatan. Pendant plusieurs années, il a ensuite fouillé la vie de gourous et maîtres spirituels respectés à la recherche de signes d’imposture. Le fruit de ses travaux a été publié dans «Le livre noir des gourous: la vie secrète des maîtres spirituels», un ouvrage publié aux éditions Les Infidèles (une maison d’édition créée par Marc-André Saint-Jean). M. Saint-Jean, qui tient également le blog des Infidèles sur Internet, a gentiment accepté de répondre à quelques-unes de mes questions sur la spiritualité, la nature humaine et – bien entendu – les gourous. (Comme toujours, les questions de BlogParanormal.com figurent en caractères gras.)

M. Saint-Jean, pourriez-vous nous expliquer brièvement comment vous en êtes venu à publier un livre critique sur les gourous et les maîtres spirituels?

Marc-André Saint-Jean: J’ai découvert, en septembre 2000, que mon gourou préféré, Sathya Sai Baba, était un imposteur. Ceci fut le premier élément qui m’amena vers la rédaction d’un livre critique envers les gourous. Cela provoqua chez moi un certain choc, et eut comme effet de déclencher une prise de conscience qui m’amena à questionner la vie des autres gourous que je respectais.

Après quelques années de recherche, croulant sous une montagne de «biographies secrètes», hébété devant l’énormité des preuves qui s’accumulaient contre plusieurs de gourous, j’ai commencé à dresser un dossier noir sur eux. J’ai réalisé du même coup que la littérature critique sur les gourous était difficile d’accès pour le grand public, et totalement inaccessible pour ceux qui ne maîtrisent pas la langue de Shakespeare. L’idée de rassembler cette information sous la forme d’un livre se dessina tranquillement; il me restait à trouver des gens prêts à témoigner.

Qui sont les gourous que vous «démasquez» dans votre Livre noir?

Marc-André Saint-Jean: Les deux gourous du Siddha Yoga, Swami Muktananda et sa disciple Gurumayi Chidvilasananda (par William Rodarmor, Lis Harris et Adrienne D.), Andrew Cohen (avec la participation de sa mère, Luna Tarlo), Elizabeth Clare Prophet (avec la participation de son fils, Sean Prophet), Omraam Mikhaël Aïvanhov (par René Savoie), le gourou aux Rolls-Royce, Osho Rajneesh (par Franco Cirelli), l’homme des miracles, Sathya Sai Baba (par moi), et des petits chapitres visent H.P. Blavatsky, Carlos Castaneda, Charles Leadbeater, Ramesh Balsekar, Lobsang Rampa et finalement Jiddu Krishnamurti.

Même si on prouvait qu’un gourou est très loin de la «perfection», certains adeptes pourraient penser que ses déviances ne sont qu’un détail et que le maître en question est réellement un être qui a atteint de grands sommets dans la spiritualité. Y a-t-il un remède contre ce type de «rationalisation»?

Marc-André Saint-Jean: On ne rencontre pas souvent ce type de rationalisation, car les adeptes croient généralement que l’éveil spirituel prémunit le gourou contre les déviances.

Cependant, je crois que la rationalisation la plus tenace, et aussi la plus populaire, est celle du «test». En vertu de ce type de rationalisation, le disciple en vient à croire que le gourou a fait exprès pour faire une bévue, il savait que son disciple le découvrirait ou l’apprendrait d’une quelconque façon. Ainsi, le gourou a joué un rôle dans le but de permettre au disciple de travailler sur lui-même en le plongeant dans le doute. Je suis pessimiste, mais je crois qu’il n’existe aucun remède pour ce type de «rationalisation».

Une question fondamentale: d’après vous, pour quelles raisons certaines personnes ressentent-elles le besoin d’avoir un maître spirituel? Et d’ailleurs, à la base, pourquoi s’intéresse-t-on à la spiritualité?

Marc-André Saint-Jean: Après avoir fréquenté des adeptes pendant plus d’une décennie, j’ai remarqué deux raisons fondamentales pour lesquelles on se dirige vers la spiritualité et les gourous.

Pour guérir ou pour obtenir plus de la vie.

Il y ceux qui ont des blessures, ceux pour qui la vie fut difficile, ceux qui n’ont pas été aidés par la psychologie et qui tentent de trouver secours auprès du gourou et de sa spiritualité. Ils sont engagés auprès d’un gourou dans le but de faire cesser un mal de vivre, une douleur psychologique ou émotionnelle.

De l’autre côté, il y a ceux qui sont relativement satisfaits de la vie, mais qui se demandent quand même s’ils peuvent obtenir plus de celle-ci.

Y a-t-il des points communs dans la personnalité des gourous et maîtres spirituels connus? Autrement dit, y aurait-il des qualités essentielles pour avoir du succès en tant que gourou?

Marc-André Saint-Jean: Tous les gourous possèdent une certitude hors du commun, cette qualité est absolument essentielle chez le gourou.

Mais puisqu’il y a différents chercheurs spirituels avec des besoins différents, tous les types de gourous ont leur chance. Un chercheur fuira les gourous qui disent posséder des pouvoirs magiques, alors qu’un autre ira uniquement vers ceux-là. Certains chercheront l’humilité, alors que d’autres iront uniquement vers les gourous qui se présentent comme des incarnations de Dieu, je pense à Sathya Sai Baba et Mata Amritananda Mayi par exemple.

Il y a de la place pour tout le monde dans le «gourou business».

Il n’y a pas si longtemps, la célèbre animatrice américaine Oprah Winfrey a endossé publiquement et fait la promotion des enseignements spirituels d’Eckhart Tolle, un présumé «éveillé spirituel» qui a publié des livres tels que «Le pouvoir du moment présent» et «Nouvelle Terre». Que pensez-vous de cette diffusion de notions spirituelles auprès d’un très large public?

Marc-André Saint-Jean: Je préfère voir la diffusion de notions qui proviennent de la non-dualité que la diffusion des croyances qui émergent du channeling. Si les gens cherchent absolument un enseignement révélé, je préfère plutôt les voir aller vers Shankara que vers Ramtha.

Mais j’ose penser que si une assez grande portion de la population pratique la philosophie de la non-dualité, l’inefficacité de celle-ci deviendra évidente à long terme.

Selon vous, l’être humain deviendra-t-il un jour (dans un futur éloigné, peut-on présumer) un être totalement logique et rationnel, ou bien aura-t-il toujours besoin d’une dimension spirituelle, religieuse ou mystique dans sa vie?

Marc-André Saint-Jean: Je suis un de ceux qui croient que l’élan spirituel est de nature biologique, je dirais donc que la dimension spirituelle sera toujours présente chez l’Homme. Mais j’aime me faire croire que cet élan sera un jour compris pour ce qu’il est.

Ce sentiment de base, que l’on nomme spirituel, religieux ou mystique, peut aussi bien s’exprimer par la musique, par l’enchantement que nous pouvons avoir pour la nature, ou par le fait d’être émerveillé d’être vivant, par exemple.

Je pense qu’il est possible de jeter l’eau sans le bébé.

M. Saint-Jean, pensez-vous qu’il existe (ou qu’il a existé) de véritables maîtres spirituels dotés de facultés surnaturelles ou de pouvoirs paranormaux?

Marc-André Saint-Jean: Non, je ne le crois plus. Mais toute la mécanique derrière la construction du mythe des maîtres spirituels possédant des pouvoirs paranormaux est un sujet fascinant, et j’aimerais beaucoup l’aborder sur le blog des infidèles.

Même si cela affecte notre estime de soi, et qu’il est difficile d’accepter une vision matérialiste de ces pouvoirs paranormaux, je crois bien qu’il s’agit d’un heureux mélange de dissonances cognitives, de sélection de preuves, de la façon dont la mémoire fonctionne, de fausses inférences et tous les autres «angles morts» cognitifs que nous offre notre héritage biologique.

En terminant, votre Livre noir des gourous est-il uniquement disponible au Québec et au Canada? Projetez-vous une diffusion en Europe, en France en particulier?

Marc-André Saint-Jean: Malheureusement, Le livre noir des gourous n’est pas disponible en Europe. La maison Les Infidèles recherche présentement un éditeur français pour publier une co-édition. (NDLR: voilà, l’invitation est lancée. ;-) )

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142 commentaires pour “Le Livre noir des gourous (la vie secrète des maîtres spirituels) – entretien avec Marc-André Saint-Jean”

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  1. 18
    M. a dit :

    Cher Robert,

    Oui, effectivement, ultimement, tous les mots, toutes les perceptions conceptuelles, ne sont que du vent. Si vous réalisé vraiment cela, constamment, et non pas une fois de temps en temps, alors vous êtes constamment libre, vous êtes la liberté même. Ce qui n’est pas mon cas.


  2. 19
    Orphée a dit :

    Robert
    Il serait souhaitable qu’un jour vous arretiez de vous prendre pour ce que vous n’êtes pas. Votre orgueil mélé à votre manque de réflexion -voire de connaissance même si vous vous vous vantez du contraire- n’arrange pas vraiment le tableau.

    Commencez par exemple en lisant Krishnamurti et après ça on verra comment vous démolissez « le vent » avec talent.

    Votre solitude vous accable certes mais avec le tout petit bout de coeur et de cerveau qui vous reste je suis sûr que vous pourriez changer de route.

    Amen


  3. 20
    Robert a dit :

    Orphée,

    ****Il serait souhaitable qu’un jour vous arretiez de vous prendre pour ce que vous n’êtes pas.****

    Parce que tu sais ce que je suis….

    ****Votre orgueil mélé à votre manque de réflexion -voire de connaissance même si vous vous vous vantez du contraire****

    Je ne m’appelle pas Orphée.
    Par ailleurs sais tu ce que je sais ? Es tu déja allé où je suis allé ? Connais tu mes centres d’intérêts ? Enseignes tu ce que j’enseigne ? Sais tu ce que j’enseigne?

    Tu es un peu trop présomptueux mon petit Orphée, tu devrais rester gentiment à ta place et ne parler que lorsqu’on t’adresse la parole, tes discours sont creux et sans aucun sens.

    Tiens, tu vois ce week-end j’ai longuement discuté avec un sioux Lakota sur les ressemblances qu’il y a entre les spiritualités amérindiennes et japonaises étonnant non? J’ai aussi pris contact avec des mayas. Il y a en Europe tous les deux ans un Pow-wow organisé par l’association four-winds association avec laquelle j’ai des liens étroits.

    http://www.4winds.info/

    Je ne passe pas mon temps à brasser du vent sur le net….


  4. 21
    Orion-e a dit :

    Bonjour Robert,
    votre intérêt pour la culture amérindienne vous permettra de connaître la signification « d’enterrer la hache de guerre », sans doute.

    Voici un extrait tiré du site de 4 winds:

    « Aujourd’hui, la science la plus pointue en Occident découvre les savoirs indigènes et notamment autour des questions de santé. Des équipes de neurologues américains ont conduit avec de hauts méditants tibétains des travaux attestant des bienfaits de la méditation – entendue au sens laïc du terme – sur les capacités immunitaires de l’individu. L’immunologie va jusqu’à s’interroger sur la pertinence de la définition des docteurs tibétains d’un « corps subtil » qui peut rappeler le système singulièrement plastique sur lequel cette science travaille. On peut même se demander si, au-delà du corps organique, ce corps subtil ne traduit pas une seconde « réalité ».
    Source: http://www.4winds.info/knowledge/know/index.php

    Voyez, tout le monde se rejoint en fin de compte: Robert et la science, M. et les méditants tibétains et spiritualité amérindienne.

    JC, c’est un happy end. Tu peux fermer le blog maintenant. ;-) Qui veut un peu de calumet?


  5. 22
    Améthyste a dit :

    Tiens, tu vois ce week-end j’ai longuement discuté avec un sioux Lakota sur les ressemblances qu’il y a entre les spiritualités amérindiennes

    Vite vi.iii.te racontez nous toutes ces beles histoires Robert, j’ adore ça!!Un régal.

    Améthyste


  6. 23
    toutain a dit :

    Une bière avec beaucoup de mousse pour la 20 !


  7. 24
    Améthyste a dit :

    Les autochtones dérangent-ils ce point ?

    http://www.medarus.org/NM/NMTe.....laines.htm

    C’est bien Robert.

    Améthyste


  8. 25
    Orphée a dit :

    Orphée a écrit:

    « Il serait souhaitable qu’un jour vous arretiez de vous prendre pour ce que vous n’êtes pas. »

    « Parce que tu sais ce que je suis…. »

    Non, je sais qui vous n’êtes pas: un individu ouvert, intelligent et modeste :-)

    « Par ailleurs sais tu ce que je sais ? Es tu déja allé où je suis allé ? Connais tu mes centres d’intérêts ? Enseignes tu ce que j’enseigne ? Sais tu ce que j’enseigne?

    Je sais ce que vous ne savez visiblement pas, et ça va de l’électron l’esprit mais mon message ne consiste pas à jouer un match de compétences entre un gamin de 5 ans et un autre de 6.
    JE VOUS DEMANDE SIMPLEMENT D’ÊTRE PLUS RESPECTUEUX AVEC LES AUTRES

    « tes discours sont creux et sans aucun sens. »
    Problème de neurones sans doute…

    « Tiens, tu vois ce week-end j’ai longuement discuté avec un sioux Lakota sur les ressemblances qu’il y a entre les spiritualités amérindiennes et japonaises étonnant non?  »

    Je n’ai aucun doute sur vos compétences en matière d’esprit :-) (ou d’amour) ce qui justifie sans doute que vous ayez à les présenter tout comme vous le faites pour vos si nombreux amis qui vous obligent à poster des commentaires si judicieux sur un forum de ce genre. Pauvre être je vous plains, changez donc de lunettes ! :-(


  9. 26
    Robert a dit :

    ****JE VOUS DEMANDE SIMPLEMENT D’ÊTRE PLUS RESPECTUEUX AVEC LES AUTRES****

    C’est toi qui ose dire ça? Je respecte les autres quand ils se montrent respectables, c’est loin d’être ton cas.

    ****Non, je sais qui vous n’êtes pas: un individu ouvert, intelligent et modeste****

    Perdu, inutile de reporter tes défauts sur les autres.

    ****Je sais ce que vous ne savez visiblement pas, et ça va de l’électron l’esprit ****

    Tu l’as en travers de la gorge ça hien? De plus c’est un sujet sur lequel tu es encore plus ignorant que moi; par contre tu aurais pu faire l’effort d’écrire un texte compréhensible.

    ****Pauvre être je vous plains, changez donc de lunettes !****

    Te sens tu inutile à ce point que tu sois obligé de reporter tes névroses sur les autres?

    En ce qui me concerne j’ai assez perdu de temps à te répondre je vais donc te laisser déblatérer tes i******s et ne plus y répondre.


  10. 27
    Orion-e a dit :

    Alors, Robert, comme le réclamait Amé en 22, racontez-nous un peu les ressemblances qu’il y a entre les spiritualités amérindiennes et japonaises.

    Ça m’intéresse aussi, sérieusement.

    Il reste des puff à mon calumet, c’est du bon stock je vous dit. Personne?


  11. 28
    Orphée a dit :

    Mais, cher Robert, il ne faut absolument pas croire que je défendais là mon propre cas ! :-) D’ailleurs, si vous avez remarqué ce détail insignifiant, je vous ai abandonné il y a quelques temps et, de mémoire, je n’avais alors admis aucune défaite pour autant.

    Vous avez choisi une excellente alternative, vous taire. Puissiez-vous agir de même envers tous les ventilateurs du monde et votre gros cerveau vous dira merci.

    Tenez, en Orphée Généreux je vous donne l’exemple: à dans quelques jours ou semaines ou mois et qui sait, d’ici là l’illumination vous aura peut être touché ;-) même si j’ai un peu de mal à l’imaginer.


  12. 29
    Robert a dit :

    **** Aujourd’hui, la science la plus pointue en Occident découvre les savoirs indigènes et notamment autour des questions de santé. Des équipes de neurologues américains ont conduit avec de hauts méditants tibétains des travaux attestant des bienfaits de la méditation – entendue au sens laïc du terme – sur les capacités immunitaires de l’individu. L’immunologie va jusqu’à s’interroger sur la pertinence de la définition des docteurs tibétains d’un « corps subtil » qui peut rappeler le système singulièrement plastique sur lequel cette science travaille. On peut même se demander si, au-delà du corps organique, ce corps subtil ne traduit pas une seconde « réalité ».****

    Rassurez vous Orion-e, il n’y a rien de surnaturel ou de paranormal là-dedans, il est simplement question d’approche différente au point de vue physiologique ou mental. La méditation est en effet un excellent médicament anti-stress par exemple le chamanisme a aussi un effet placébo très fort associé à quelques plantes il fait merveille sur la bobologie mais quand il s’agit de pathologies lourdes on fait appel à un médecin ou un chirurgien si besoin est.
    Après bien sur il y a des croyances et c’est là qu’il est utile de faire la distinction. Ce que l’homme croit n’est pas forcément vrai voire dans bien des cas totalement faux.


  13. 30
    Robert a dit :

    ****Vous avez choisi une excellente alternative, vous taire****

    Non pas me taire, simplement t’ignore come j’ignore Orox.

    ****je n’avais alors admis aucune défaite pour autant.****

    Que tu l’admettes ou non n’aucune importance, le fait est.

    D’ailleurs à quoi sert’il de te répondre puisque d’après toi tu n’existes pas. je vais donc en faire une réalité, dès que j’aurais cliqué sur envoyer pour moi tu auras cessé d’exister.


  14. 31
    Améthyste a dit :

    La méditation est en effet un excellent médicament anti-stress par exemple le chamanisme a aussi un effet placébo très fort associé à quelques plantes il fait merveille

    Vous m’ étonnez Robert, à ma curiosité propre son intérieur se pîque car sans vous contre-dire depuis votre présEnce( votre arrivée du moins, que j apprécie hé!! ooooooooooooh les cris garent à vous) sur blog semblez pltutôt à l inverse.Non?Ou je me trompe.

    Personellemnt côté » chamanisme « , un autochtone hautement spirituel, médium, me porte conseille de temps en temps , un temps espacé ,toujours à mon écoute dans le respect une personne plein de sagesse , un grand savoir sur les religions, la parapsychologie paranormal( peu dans ce cas) , une relation Exception dans sa grandeur d ‘homme » à laquelle je tiens beaucoup, disons je n ‘ai jamais été déçue .


  15. 32
    Orox a dit :

    « Non pas me taire, simplement t’ignore come j’ignore Orox. »

    - Merci beaucoup Bob. Et continue comme ça.


  16. 33
    Robert a dit :

    Améthyste,

    Je vous étonne? c’est que vous m’avez mal lu, sans doute guidée par vos croyances vous n’avez pas toujours bien interprété mes propos.

    Je vais essayer d’être clair. Les chamanes ne sont pas des médiums, la médiumnité n’existe pas au moins jusqu’à preuve du contraire, en plus de mon métier de médecin légiste j’ai une seconde activité qui est l’ethnologie et cntrairement à ce que peuvent dire certains j’ai l’esprit ouvert, mais avoir l’esprit ouvert ne veut pas dire gober n’importe quoi, si on me parle paranormal ou ET je demande des preuves, par ailleurs je ne suis pas de ceux qui condamne les médecines dites traditionnelles elles ont fait leurs preuves pendant des lustres et marchent bien pour des petits tracas (je préciserai qu’un médecin généraliste fait 80% de ses consultations sur de la bobologie) mais elles ont leur limites tout comme la médecine dite moderne a les siennes, on ne sait toujours pas guérir le diabète par exemple. Donc il faut prendre à chaque médecine ce qu’elle a de bon et ne pas faire de « racisme » et bien trier médecine et charlatanisme.


  17. 34
    toutain a dit :

    Docteur Robert ou Mister Trebor, peu importe, c’est bien quand vous essayez d’être clair.


  18. 35
    NEMROD34 a dit :

    Petite lecture intéressante et ne pas hésiter à aller plus loin.
    http://scepticismescientifique.....iques.html


  19. 36
    Améthyste a dit :

    Robert merci.
    Excusez moi ,votre post me laissait croire une petite attirance particulière sur la médecine chamaniste.
    Bien entendu soyons claires ,un enfant malade, on l ‘emmène d abord chez un médecin généraliste.
    Enfin en tant que mère responsable c’ est une des démarches la plus importante.

    sans doute guidée par vos croyances vous n’avez pas toujours bien interprété mes propos

    Non .Aboslument pas.Soyez en rassuré!
    Encore merci votre lien
    Four winds!

    Améthyste


  20. 37
    Améthyste a dit :

    Pour Robert
    Mon dernier ajout , lourde chaleure!!

    Une personne qui ne vit que par ses propres croyances reflète une âme plutôt fragilisée( en connaissances de choses qui s’ accompagnent expériences de ma propre vie à ce jour),peut-être un refus d accepter la vie telle qu’ elle est ?? Point négatif comme poin positive.L homme a une fâcheuse tendance à s ecarter des pires contraintes!
    C’ est chacun.

    De plus ,ce genre d’ individus je m ‘en écarte car mon esprit se fatigue.

    Quant à mes propres croyances, je leurs parle toute seule, le plus souvent!Laissant place à ma propre intimité spirituelle.
    Mon intérieur :chaque chose à sa place.
    Voilà!

    Améthyste


  21. 38
    L'Observateur X a dit :

    Bon, je suis de retour pour ce fascinant dossier des maîtres !

    Mr St-jean du livre me semble frustré et tres décu de l’expérience avec Sathya Sai Baba. Moi voilà 5 ans, j’ai commencé à connaître Sai Baba et j’étais tres surpris de l’impact de ce maître Hindous.

    J’ai lu au moins 30 livres sur lui et aussi lu des Revue Prema et lu bien des choses sur le net. J’ai vue aussi l’autre côté de lui soit des faux miracle, j’ai lu sur supposée abus sexuel ect..ect..Abus sexuel ? je ne sait pas ? bref

    Oui j’ai été décu de découvrire des choses sur lui et sa ma fait reculer et j’étais amer mais….

    J’ai continuer apres un petit recule de m’informer sur lui ect…ect…Il reste que se Guru est tres spécial et pas si facile à cerner qu’on l’imagine. Mr St Jean oublie bien des chose je pense.

    Il y a des millier et surment des millions de témoignage assez spécial de l’impact sur l’effet de Baba sur les personnes et en bien je précise.
    Je défie n’importe quel personne de me dire le contraire ici sur ce blog:

    Le plus grand Philantrophe vivant de la planète actuellement est Sathya Sai Baba ! Dire le contraire est de l’égo pur ! Étudier et faite des recherche sur les méga projet de Baba et vous allez rester étonné. Il sauvent des millions de vie et ce chiffre n’est pas exagéré pentoute!

    Avez vous vue ses 2 hopitaux super spécialisé en Inde ? Incroyable ! Il à créer d’autre hopitaux aussi.

    Avez vous vue ses 2 méga projet d’eau ? C’est giganteste ! Jamais sur cette planète des organisation Caricative à pus faire ca ! Son oeuvre humanitaire en Inde et quelque endroit dans le monde est giganteste avec les Sévas.

    Les étudiants des écoles de Sathya Sai Baba sont les meilleurs de l’Inde comfirmé par le gouvernement Indien ! En plus il sont éduqué avec les 5 valeurs humaine. Le programme est appeller Éducare.

    Il faut pas jeter l’eau du bain et le bébé c’est trop facile. J’ai bien d’autre chose à dire sur lui et le pourquoi de sa mission. Mr St Jean, j’admire Sai Baba encore malgrée ce que j’ai vue et que vous avez vue surment.

    bon je vous laisse mais j’ai d’autre choses à dire, je vous dirai cela plutard…….


  22. 39
    Robert a dit :

    Je dirai qu’une personne qui se prétend être une divinité est déja à la base suspecte. Qu’il fasse du bien est normal, on n’attire pas les mouches avec du vinaigre; par contre il est quelquefois utile de chercher ce qui se passe sous cete couverture honorable (les exemples sont nombreux, scientologie, témoins de Jéhova etc….)

    Sathya Sai Baba ne semble pas être pur comme le diamant qu’il prétend être.

    http://prevensectes.com/saibaba1.htm#1


  23. 40
    toutain a dit :

    Ouais, pas cool le vieux Baba..


  24. 41
    Améthyste a dit :

    Ouais , pas vraiment cool Baba!!

    Pédophilie en plus ? Si nous nous rapprochons du lien de Robert (post 40)

    Améthyste


  25. 42
    M.A des Infidèles a dit :

    Bonjour Observateur X

    - Mr St-jean du livre me semble frustré et tres décu de l’expérience avec Sathya Sai Baba

    Oui, bien évidemment, mais la frustration et la déception n’est que la première étape. Un premier coup qui permet un changement de perspective.

    - J’ai lu au moins 30 livres sur lui et aussi lu des Revue Prema et lu bien des choses sur le net.

    L’observateur x…j’ai tout lu sur lui. J’ai lu les bio, les vahinis, les prema et le sanathana sarathi. Je suis allé trois fois à l’ashram, il m’a  »matérialisé » une bague et j’ai eu trois entrevues avec lui, dont une totalement privée.

    - j’ai lu sur supposée abus sexuel ect..ect..Abus sexuel ? je ne sait pas ? bref

    Ces cas sont parfaitement bien documentés et il y a des enfants dans les victimes, je ne vois pas comment vous pouvez être en spiritualité et faire preuve d’un si grand manque de sensibilité et de compassion pour des victimes d’abus sexuelles.

    - ce Guru est tres spécial et pas si facile à cerner qu’on l’imagine

    Vous ne le connaissez pas suffisamment, Baba est plutôt facile à cerner.

    Vous vous faites berner par les écoles, les hôpitaux et les projets d’eau. Les sommes dépensés pour ces projets sont infimes comparé a l’argent rentrant. Certains de ces projets ont abouti, certains ne sont que des faux-semblants et les écoles sont payantes, à gros frais. Renseignez-vous sur le terrain, comme je l’ai fait.

    - Le plus grand Philantrophe vivant de la planète actuellement est Sathya Sai Baba

    La vous dites vraiment n’importe quoi…vous avez lu ça sur le site de Baba ?

    m.a


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