Entretien avec Alain Duchesne, un Québécois «enlevé par les extraterrestres»
Il y a quelques semaines, j’ai entendu parler du lancement de son livre dans les médias. Il y a eu des articles dans les journaux, de courts reportages à la télévision et des interviews à la radio, mais le traitement restait très superficiel. Je surveillais ce dossier du coin de l’oeil en ayant toujours l’impression qu’on ne lui posait pas les bonnes questions.
J’ai visité son site Web et, à tout hasard, je l’ai contacté pour lui demander s’il était prêt à répondre à quelques-unes de mes interrogations. Et il a eu la gentillesse de me répondre par l’affirmative.
Je ne sais pas si vous êtes comme moi, mais je n’ai pas tous les jours la chance de poser des questions à un homme qui dit avoir été enlevé par les extraterrestres, à plus forte raison quand il est Québécois. Car, comme vous le savez peut-être, ce type de déclaration est relativement courant aux États-Unis mais rarissime dans le reste du monde.
Je sais qu’il s’agit d’un sujet très délicat dont l’existence est fortement contestée. Je suis d’ailleurs le premier à chercher des explications alternatives pour les cas d’«enlèvements». Mais je garde l’esprit ouvert, suffisamment ouvert en tout cas pour me pencher sur son cas et écouter ce qu’il dit avoir vécu. Pas vous?
Voici donc un entretien (le premier publié exclusivement sur le Web, semble-t-il) avec Alain Duchesne, un Québécois originaire de Rimouski qui affirme donc avoir été enlevé par des extraterrestres à trois reprises. Il raconte ses expériences dans O.V.N.I. Êtes-vous prêt?, un livre qui a été publié en août 2006 par les éditions A.D.A.M. (www.editionsadam.com). Notez que les questions de BlogParanormal.com apparaissent en caractères gras.
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Bonjour M. Duchesne, vous dites que des extraterrestres vous ont enlevé à plusieurs reprises. Pouvez-vous nous raconter très brièvement les circonstances de ces enlèvements? Qu’avez-vous alors ressenti?
Alain Duchesne : Bonjour JC et un salut à tous les lecteurs du Blog Paranormal.
Je suis content de vous parler des rencontres du troisième type que j’ai vécues ici au Québec, en Alberta et en Colombie-Britannique. Ma vie a tout simplement été une montagne russe d’événements qui, je pense, ont servi à sauvegarder un échantillon de l’humanité. Parce que j’ai des preuves circonstancielles qui me laissent croire que j’ai carrément été préparé dans le foetus de ma mère pour devenir un géniteur. Peu importe ce que les sceptiques du monde pourront penser, ils sont vraiment venus chercher mon sperme à plusieurs reprises quand j’étais dans la vingtaine.
Revenons à la question, mon premier vrai souvenir d’un contact extraterrestre est à l’âge de six ans. J’étais sorti dehors après souper pour jouer avec des amis et tout de suite notre attention a été attirée par les eaux du fleuve Saint-Laurent. Il y avait une lumière étrange qui émettait des flashs de toutes les couleurs. Moi et mes amis nous demandions ce que ça pouvait bien être. Tout à coup, une autre lumière est sortie de la première et elle s’est dirigée vers la ville.
On jubilait d’enthousiasme de voir ce qui se passait et la lumière, après un périple vers la ville, est revenue à la lumière originelle. Puis, une pause. Ensuite à plusieurs autres reprises d’autres lumières ont effectué les mêmes manoeuvres vers la ville et vers l’île Saint-Barnabé située juste en face de la ville de Rimouski.
C’était un spectacle fantastique à regarder et après de longues minutes à se demander ce que ça pouvait bien être, on a pu apercevoir des gens qui se tenaient juste en face d’une des lumières qui était à plusieurs mètres du sol. Et exactement au même moment, on se rendait compte que cette lumière ramassait des gens. Une des lumières s’est précipitée vers nous à une vitesse ahurissante. Une peur atroce nous envahit et j’ai juste eu le temps de dire: «Aye! Y’en a une qui s’en vient ici» et vlan!, la lumière était rendue et puis plus rien. Nous nous sommes réveillés couchés les uns à côté des autres, fatigués et étourdis sans savoir pourquoi…
En rentrant à la maison ma mère était en train de plier du linge sur la table de cuisine et elle me dit: «tu rentres donc bien tard» mais moi, tout surpris de cette réplique, je lui dis: «bien non, je viens juste de sortir.» Me questionnant sur ce qu’elle venait de me dire, j’ai regardé l’horloge sur le mur et il était plus de 10 h 30, il me manquait donc environ trois heures de temps.
C’est pour cette raison que je me souviens très bien de cet évènement parce toute cette aventure ne fonctionnait pas dans ma tête, il y avait des bouts que je ne pouvais pas figurer et cette peur atroce que j’ai ressentie, je ne l’oublierai jamais. À chaque fois c’est la même chose, une peur m’envahit devant ce phénomène extraordinaire parce qu’à l’époque, je ne pouvais pas comprendre ce qui se passait.
Malheureusement pour nous, on nous a caché la vérité toute notre vie. Soi-disant pour notre bien-être. Baliverne, je connais la vérité aujourd’hui et je dois la dévoiler au grand jour peu importe ce que l’on en pensera. Un jour tout le monde va comprendre que je dis la vérité.
Vous parlez d’étranges lumières et de «temps manquant» (ou de «trou temporel») pour votre première «rencontre». Cet événement a-t-il été étudié par des ufologues? Avez-vous également pu voir des êtres?
Alain Duchesne : Oui, cet évènement a été étudié par des ufologues réputés. Moi, dans le passé, à six ans, je n’avais pas de souvenir de cette étude par ces spécialistes mais, il y a deux ans maintenant à la suite d’une dépression à cause de tous ces secrets qui devenaient trop lourds à porter, j’ai décidé d’aller faire des recherches dans les archives de journaux de l’époque pour voir si ce que j’avais vécu était vraiment arrivé.
Je cherchais des événements étranges pour corroborer ce qui m’était arrivé à travers les archives et ce que j’ai trouvé surpassait toutes mes attentes. J’ai découvert qu’en juillet 1971, la ville de Rimouski a été envahie par des phénomènes extraterrestres pendant plus d’une semaine. Ce qui corroborait exactement mon souvenir d’enlèvement. Enfin j’étais soulagé car plusieurs citoyens du Bas-Saint-Laurent ont été témoins comme moi de ce qui s’était produit.
C’est à ce moment que j’ai découvert dans les journaux de l’époque que quelques semaines après les évènements de juillet 1971, il y a eu une réunion d’information au Centre civique de Rimouski par la Société de recherche sur les phénomènes mystérieux du Québec (S.R.P.M.) pour rassurer la population. Cette conférence était menée par M. René Pigeon, directeur des recherches de la S.R.P.M. et étudiant en physique, ainsi que par M. Jean Casault, président fondateur de la société et rédacteur en chef de la revue Alfa. Ces gens ont mené une enquête et monté un dossier sur cet événement précis.
J’ai beaucoup aimé ce que M. Jean Casault a dit à ce meeting. Ce qu’il a dit m’inspire énormément, j’aimerais bien rencontrer cet homme un jour. Voici les paroles exactes de M. Casault à cette réunion de 1971 : «Lorsqu’on vous parlera du sujet, pensez sérieusement qu’il y a des éléments extrêmement importants que l’on néglige parce que les gens qui nous dirigent l’ont voulu ainsi, pour sauvegarder inconsciemment notre bien-être. En réalité, ils font peut-être une erreur. Je vous invite à penser sérieusement, à réfléchir à cette fusion de l’esprit, à considérer chaque chose, chaque événement inconnu. S’intéresser aux mystères les plus profonds de l’humanité, à ses sources les plus profondes.»
C’est exactement ce que je vous disais plus tôt. M. Casault sait tout comme moi que les gens qui nous dirigent ont caché la vérité et qu’ils continuent toujours ce manège destructeur de nos jours. Imaginez, admettre la vérité effraie bien du monde. Moi-même, j’ai caché mon aventure toute ma vie de peur qu’on ne me croie pas. Tout ça c’est une grosse erreur, la vérité c’est tout ce qui compte. J’ai compris aujourd’hui que toute cette affaire est plus grande que ma petite vie parce qu’il y a une éternité à découvrir.
Et pour vous répondre à propos des êtres extraterrestres : oui j’en ai vu. Mais à cette première occasion, à Rimouski en 1971, tout a été mis de côté dans ma mémoire, entre le moment où la lumière nous a engloutis et notre réveil. Alors j’ai dû avoir recours à un expert pour récupérer cette mémoire perdue et, à ma grande surprise, cet homme a réussi à débloquer ce souvenir que j’ai vécu dans la soucoupe, qu’il m’a fait revivre sous hypnose et que je raconte en détail dans mon livre.
M. Duchesne, vous dites que vous avez pu revivre ces événements de 1971 grâce à l’hypnose. Vous savez certainement qu’un hypnotiseur peut, consciemment ou inconsciemment, créer de faux souvenirs chez ses sujets. Dans votre cas, avez-vous des raisons de croire que vos souvenirs n’ont pas pu être suggérés ou créés par l’hypnotiseur?
Alain Duchesne : Écoutez, c’est le genre de scepticisme qui me prouve encore une fois que j’ai raconté mon histoire non pour convaincre les fermés d’esprit mais bien pour aider les gens qui ont du vécu. Désolé de dire ça, mais je pense que certaines personnes ne pourront jamais comprendre l’ampleur de ce que l’être humain est en réalité.
L’homme qui m’a hypnotisé est un professionnel de l’hypnose fier de faire un travail qu’il aime. Pour vous dire franchement, je pensais qu’il ne pouvait pas faire ce qu’il a fait, c’est-à-dire me ramener dans le passé, et, pour être sûr que tout soit conforme, j’ai amené un allié à la séance, une personne en qui j’ai une confiance aveugle justement pour être sûr qu’il ne se passe rien d’irrégulier.
L’hypnose a été la dernière étape de mes recherches, je n’avais pas besoin de ça pour me prouver le bien-fondé de cette saga. Je savais déjà que ce que j’avais vécu était bien arrivé. J’ai vraiment perdu trois heures et je voulais savoir ce qui s’était passé tout simplement. J’ai utilisé l’hypnose pour en apprendre plus. Et effectivement, j’en ai appris plus, les images et les sentiments qu’il a débloqués ne pouvaient en aucun cas venir de lui, ça c’est un fait. Parce ce que je ne dévoilais presque rien durant la séance pour garder l’intégrité du souvenir. Toute ma vie, je savais qu’il s’était passé quelque chose d’extraordinaire et les journaux m’ont prouvé que c’était arrivé, plusieurs témoignages m’ont aussi confirmé qu’ils étaient bien là et finalement l’hypnose n’a fait que m’aider à comprendre le sens de toute cette histoire.
Pouvez-vous nous parler brièvement de vos deux autres rencontres? Quand et dans quelles circonstances se sont-elles produites? Y a-t-il eu d’autres témoins (du moins pour les ovnis) comme dans votre première expérience? Avez-vous également dû faire appel à l’hypnose pour retrouver ces autres souvenirs?
Alain Duchesne : À vrai dire, il y a eu plusieurs autres rencontres mais j’ai raconté dans mon livre seulement les rencontres que je pouvais justifier avec des preuves. Comme, par exemple, le soir du 7 novembre 1990 alors que je travaillais dans l’ouest de la ville de Montréal pour une compagnie de courrier. En résumé, parce que l’anecdote est assez longue : j’étais au volant de mon camion et je regardais le ciel de cette soirée d’automne parce qu’il était éclairé par des aurores boréales. Tout à coup, le pneu avant gauche de mon camion a explosé et, pour je ne sais quelle raison, une peur atroce m’envahit et je me suis dit qu’il ne fallait pas que j’arrête. Je suis arrivé chez mon client avec 1h30 de retard et pourtant j’étais à l’heure avant cet épisode. Plusieurs circonstances me prouvent qu’il y avait encore une fois du «temps manquant».
Le lendemain, j’apprends par les journaux qu’il y a eu une apparition d’ovni au-dessus de la Place Bonaventure et des centaines de témoins ont vu l’ovni qui a été présent une partie de la soirée. Ce qu’il y a de drôle dans cette histoire, c’est que parmi les spécialistes des journaux qui essayaient d’expliquer ce qui s’était produit, aucun n’avait les mêmes explications.
Non, je n’ai pas utilisé l’hypnose pour les autres occasions. Rimouski a été la seule tentative d’expérimentation pour l’instant, mais j’y pense sérieusement car, encore une fois, je pourrais en apprendre plus sur le phénomène. Il faut comprendre que l’hypnose n’a servi qu’à récupérer le «temps perdu». Je me souviens très bien de ce qui s’est passé avant et après les pertes de temps, ce sont des souvenirs inoubliables.
Au-delà des corrélations entre des observations d’ovnis et vos rencontres ou vos expériences de «trous temporels», avez-vous pu obtenir des preuves objectives lors de ces événements? Par exemple des objets ou des traces laissées sur votre corps?
Alain Duchesne : Oui, effectivement, j’ai des preuves objectives qui me prouvent qu’on est venu me chercher à plusieurs reprises, comme bien des gens d’ailleurs. Mais c’est tellement complexe que pour l’instant ce n’est pas important, je n’ai rien à prouver à personne.
De toute façon, les sceptiques vont toujours trouver un moyen de discréditer la vérité. Comme je vous disais, mon but n’est pas de convaincre les non-croyants, mais bien de soulager le mal qu’on nous cause en dissimulant toutes les preuves. Parce que des preuves, il y en a à la tonne et, pour différentes raisons, on refuse toujours de voir la réalité en face.
Je peux vous dire une chose : je ne sais pas si je suis un prophète, mais j’ai des raisons de croire que, prochainement, tout le monde va enfin savoir ce qui se passe. Oui, une intervention est sur le point de se produire et tout le monde va en être témoin, ça je peux vous le garantir.
Êtes-vous prêt ? Dans mon livre, j’explique ce qui va se produire sous peu et la façon de se préparer à ce nouveau millénaire, si ça vous intéresse de savoir, je vous conseille de lire mon livre.
Pouvez-vous nous parler de l’apparence physique des êtres qui vous auraient enlevé?
Alain Duchesne : Oui, la première fois que j’ai vu l’une de ces créatures, j’ai eu très peur, un visage d’une forme assez spéciale, des yeux immenses d’un noir vitreux. Je me souviens qu’à l’époque, le meilleur moyen que j’utilisais pour décrire cette chose était de dire «la mouche». Parce qu’on aurait dit une mouche grossie dix mille fois, à cause de ses yeux. Aujourd’hui, cette peur s’est estompée parce que je sais maintenant qui ils sont et ce qu’ils veulent.
Vous dites que, grâce à ces événements, vous avez pu obtenir des informations secrètes, des «révélations». Je ne vous demanderai pas le contenu exact de ces informations mais simplement leur nature générale : de quoi est-il question? Avez-vous l’impression que vous avez été choisi pour «révéler» ces informations au monde?
Alain Duchesne : Je pense qu’on m’a choisi en premier lieu pour devenir géniteur, mais dernièrement, j’ai des rêves qui me montrent des choses à répétition. Si mes prédictions sont exactes, dans très peu de temps on va savoir à quoi s’en tenir. Tout ça, c’est pour le bien-être collectif, une meilleure planète est le but de cette intervention qui est annoncée par bien du monde. Je ne suis pas le seul à le dire, même la Bible en fait mention dans les révélations. C’est très subtil comme moyen de communication. À vous dire franchement, j’aurais aimé qu’on me dise en face de quoi il s’agit, mais ce n’est le moyen qu’ils ont utilisé. C’est plus fort que moi, je ne suis pas égoïste, je ne peux pas garder cette information pour ma petite personne, la vie est tout ce qui compte. Il faut que je le dise, quoi qu’on en pense.
Je crois avoir compris que vous avez vous-même édité votre livre. Avez-vous tenté de le faire publier par des maisons d’édition établies? Quelles réactions avez-vous obtenues?
Alain Duchesne : Oui, j’ai visité plusieurs maisons d’édition, mais tout ça avant que mon manuscrit soit terminé. Le but était de m’informer de la procédure à suivre et vu l’urgence de la situation, je trouvais que ça prendrait trop de temps avant de publier mon livre si j’utilisais un éditeur déjà établi. Il fallait que j’en parle cette année, je pense que la fin du monde tel qu’on le connaît est proche et j’ai cette sensation que mon histoire va aider quelques personnes.
Mais à vrai dire, ce n’est que partie remise car maintenant que mon livre est terminé et édité, je peux l’apporter à de gros éditeurs pour voir ce qu’ils en pensent. La vérité est tout ce qui compte, peu importe le moyen de la véhiculer.
En terminant, pourquoi signez-vous votre livre «Alain de Nazareth»?
Alain Duchesne : Pour ceux qui ne le savent pas, Nazareth est une ancienne municipalité du Québec qui a fusionné avec Rimouski en 1967 pour devenir une paroisse. Je suis vraiment né à Nazareth, Québec.
Bonne lecture à tout le monde et si vous savez quelque chose, dites-le. À quoi bon savoir, si on ne le dit pas. Merci pour cette entrevue et j’espère qu’elle va aider dans le processus du changement. Vous pouvez aussi aller voir mon site web www.editionsadam.com pour en apprendre davantage sur mon histoire ou pour vous procurer mon livre, si ça vous intéresse. Encore une fois, merci.
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9 février 2008 à 18:50
À Orphée,
Je comprends mieux ta pensée, ayant lu le passé de ce blogue, et j’aimerais parler de la compétition, sujet que nous avons laissé en suspens.
La compétition est nécessaire, entre autres dans le monde animal, pour assurer que les individus les plus forts transmettent leurs gènes, par exemple, ou encore pour la conquête d’un habitat. Ceci est une condition indispensable à la perpétuation d’une race saine et adaptée à son milieu. Ceci me semble vrai pour les espèces ayant atteint le sommet de leur évolution, dans la structuration sociale. À ce moment, la loi la plus active est celle de la sélection naturelle, favorisant la survie des caractéristiques les plus adaptées au milieu de vie.
Mais qu’en est-il d’une espèce dont l’évolution est ouverte sur un niveau ’supérieur’ d’organisation, comme l’espèce humaine il me semble ?
Notre tentative semble maladroite, ne sera pas nécessairement une réussite, mais sans aucun doute pour moi, il nous faut un élément nouveau qui nous permette de transcender la compétition entre individus (qui peut-être transposée au niveau des groupes, des peuples). Cette compétition est inséparable de la défense d’un territoire, de propriétés, contre l’envahissement externe. Cet instinct territorial est en partie des responsables des guerres.
À mon avis, cet élément qui permette la cohérence de l’humanité, existe. La pression des événements nous force un peu la main, sous peine de ne pas survivre en tant qu’espèce, mais nous devons trouver. . .
Et là, je vais rejoindre les thèmes de ce blogue, une fois cette conquête de l’organisation réussie ( une société humaine fonctionnant come un seul organisme), pourquoi la vie s’arrêterait-elle là? Pourquoi pas, dans un futur très lointain, les différentes sociétés interplanétaires communiquant entre elles à ce moment-là, ne seraient-elles pas appelées à se réunir pour créer une organisation plus vaste ? Et si , quelques-unes de ces sociétés, ayant réussi leur unification, en étaient au point de chercher ce contact ? Fou? Pas tant que ça, si on se rend compte de la vastitude de cet univers et de la possibilité mathématique que la vie existe sous une forme organisée, à plusieurs endroits, que des sociétés aient atteint un grand développement. M. Alain Duchesne pense que nous faisons fausse route avec l’exploration spatiale. Mais c’est l’ouverture normale de l’évolution humaine, cet espace qui nous appelle. Bien sûr il y des problèmes plus criants, mais devons-nous renoncer pour autant à notre avenir ?
Peut-être Bernard P. a un avis là-dessus.
9 février 2008 à 18:53
À Orox (post 917)
Comme les triangles étaient visibles en plein jour et brillaient faiblement (aspect jaunâtre, laiteux), j’aurais tendance à penser qu’il s’agirait de ballons-sondes.
9 février 2008 à 19:38
Reprenons donc le sujet de la compétition.
L’homme est un animal. C’est un constat, ce n’est pas une supposition.
Certes il se différencie par les animaux de par cette inlassable insatisfaction, les animaux se contentant de ce qui leur permet d’obtenir une descendance.
Cette « maladie » que nous transportons et qui, étonnamment, n’a pas été transmise à nos voisins les bêtes, nous donne exactement le monde d’aujourd’hui, avec sa technologie, ses règles morales … et toute sa souffrance/plaisir.
Il n’y a pas d’échappatoire confortable à notre sort car notre sort est conditionnel à nos espoirs.
Les méthodes les plus plausibles sont des des méthodes, disons-le à la québécoise, les « moins pires »: il faut créer une foi en quelque chose pour alléger légèrement notre cerveau drogué de ses passions. La méthode la plus efficace est, disons-le à la française, de tout foutre en l’air (la destruction par la guerre). Je n’exagère pas: une société importante est toujours vouée à la disparition, toutes les grandes conquêtes l’ont déjà démontré. Il se trouve que nous sommes arrivés à un stade technologique tel qu’il est très risqué d’imaginer possible une restructuration mondiale par la guerre.
Les « gentils penseurs » vont donc tenter d’inculquer une forme de foi, probablement par l’usage de technologies d’informations à grosse échelle, à tous les pays à risque, c’est à dire tous les pays disposant d’assez de moyens pour mettre le feu aux poudres. Le problème étant qu’il est assez difficile de revenir à quelque chose qu’on a transformé en poussière auparavant.
Et les extra-terrestres dans tout cela ?
D’abord, pour venir nous visiter les extra-terrestres auraient besoin de certains moyens dont personne ne peut prouver qu’ils existent ou même qu’ils soient viables à ce jour.
Ensuite, s’il sont péri-humains, c’est à dire qu’ils ont un profil nous ressemblant dans leur compétences scientifiques, il y a bien peu de chances qu’ils n’aient pas exactement le même problème que nous ! A ma connaissance les sages ne font jamais des scientifiques (le contraire est possible mais rare), ils n’en n’ont pas l’ambition et, dans beaucoup de cas, l’un contredit l’autre.
10 février 2008 à 9:58
Oups ! un éclair de génie vient de me tranverser l’esprit que je n’ai pas
Voici la révélation dont je fus l’objet il y a quelques secondes à peine. Je vous la donne à méditer sous cette jolie phrase qui, malheureusement, a bien un sens:
La foi a probablement créé l’humanité, l’a aussi condamnée à s’éteindre et, paradoxalement, est la seule à pouvoir la sauver.
Amen
Ça me fait penser qu’étrangement certains textes bibliques tombent juste: Adam et Eve ont mangé le fruit de “la connaissance” qui leur deviendra fatale puisqu’ils sont devenus comme des dieux, avec en conséquence cette possibilité de créer.
Remarquez que le véritable terme utilisé est: ils sont devenus “comme nous” alors qu’ils sont seuls humains sur terre.
10 février 2008 à 14:34
À Orphée (sur son post 923),
Je ne trouve pas d’arguments dans ta réponse qui infirme ce que je dis concernant la compétition. On peut dire, oui, l’homme est un animal, et donc on ne peut y échapper. Mais dire que l’homme est seulement cet animal, cette espèce ‘biologique’, c’est avoir une vision trop réductrice de l’homme, et les conclusions ainsi tirées ne tiennent pas, même si elles sont valables pour les animaux.
Le problème humain a plusieurs facettes, ce que tu dis en est une autre. Cette avidité, cette volonté du ‘toujours plus’, ce cancer de l’esprit, ne peut être enrayé si on n’en voit pas la cause. On doit saisir, par une observation assidue, la nature de ce ‘moi’ à l’origine de ce mal, et seulement alors, la vision de sa nature fictive peut permettre de lui couper les vivres et d’aller au dela de l’instinct de conservation. Ce dernier, indispensable pour l’espèce biologique que nous sommes, tout comme ”l’instinct” de compétition, n’a pas sa place dans le champ de l’esprit humain. Ce ‘moi’ est un gouffre sans fond et cette avidité n’a pas de solution, cette satisfaction est impossible. Ce ‘moi’ est constitué d’une énorme énergie faite des nombreux liens de l’attention avec le connu. Chaque expérience que nous vivons, vient ajouter un autre lien et enrichit cette masse. Entre ce lien de l’attention et le connu, passent toutes sortes d’émotions. Ce n’est qu’en apercevant la nature de ces liens que l’on peut resituer l’attention dans le champ de la réalité et la libérer de la mémoire. La difficulté consiste uniquement dans le premier pas. Car tous les autres pas seront identiques au premier, à savoir resituer l’attention dans le réel. Je ne conçois pas que cette ‘maladie’ dont tu parles, puisse trouver un autre façon d’être résolue que celle-là. Bien sûr, il faut le vouloir de tout son être, pas de tiédeur possible pour qui veut régler ce problème. Il nous faut atteindre ‘un point zéro’ où il se produit une inversion, certaines religions parlent de ‘conversion’, d’autres de ‘révolution psychologique’, tous des noms différents pour la même chose. Je redis, conscient de la nature de ce problème d’avidité (comme tu sembles l’être), il faut comprendre en soi, sa racine. Une fois cette ‘inversion’ réalisée, c’est tout un monde qui s’ouvre, le monde caché des causes, une plongée au coeur même de la vie et de ses mystères, royaume inaccessible à la science qui ne fonctionne que dans le monde ‘décalé’ de la pensée et de l’imagerie, un pas en arrière où un pas en avant du réel. Je le redis, à ce moment -là, tous les processus mentaux fonctionnent comme avant, mais en mode ‘esclave’. Le ‘maître’, est un champ indéfinissable, situé dans l’instant présent. Dans ce champ, tout ce qui existe n’est pas fragmenté par l’opération des sens. Bien sûr, les sens opèrent leur processus de fragmentation, mais ce champ reste intouché, il reste identique à lui-même. La perception de ce champ ne se fait pas au niveau de l’esprit, qui est en mode passif, mais au niveau d’un autre organe, le coeur. Ce qui est senti alors, est la seule colle possible qui peut donner cohérence à notre société. Pour le matérialiste, le sage est un homme mort(je te cite) car tout ce qu’il incarne, signifie la fin des choses auxquelles il s’accroche, mais pour le sage, le matérialiste est aussi un homme mort, qui passe à coté de la réalité et se nourrit de cendres. Le matérialiste (inséparable de ce ‘moi’ parlé plus haut) doit rester aveugle s’il veut continuer à agir de la sorte, car une vision réelle de ses actes, les rendraient impossibles. En effet, ces objets auxquels ils s’attachent, n’existent pas seuls, les contours sont fictifs et proviennent d’une projection du connu, de l’expérience sensorielle mémorisée. . . . Ne prends pas cela comme de la prétention, c’est ma façon de vivre les choses, je me remets souvent en question pour savoir ce qui est fabulation ou pas, je ne pourrais rien dire d’autre sur ce sujet, tu en fais ce que tu veux bien sûr. A+
11 février 2008 à 15:21
André, je ne dis pas que l’homme est « seulement un animal », je pense qu’il est peut être bien moins
Et justement, la cause de son « cancer de l’esprit » est elle-même la cause de sa nature.
Pour le reste, l’abandon du « moi » qui est l’objet de la tendance bouddhiste, nous sommes à peu près d’accord.
La grosse différence étant que je ne suis pas du tout sûr que la recette fasse miracle. L’inde n’est pas une référence en la matière, le « Tibet » non plus et pourtant quelques milliers d’années sont à leurs actifs. Là où nous nous trompons c’est que notre vision religieuse du bouddhisme est faussée par notre contexte social: nous voyons ce que nous pouvons y gagner sans perdre ce que nous avons déjà et qui la projection d’un autre mode de pensée.
C’est ce qui rejoint le paranormal: la foi n’est pas la réalité mais une projection de cette réalité, avec ses motivations secrètes … et ses résultats apparents.
Un peu comme l’effet placébo: ça peut guérir, ça peut ne rien faire, ça n’a pas de « réalité vraie».
11 février 2008 à 15:28
PS:
Un jour j’ai entendu un “expert” du bouddhisme qu’on interrogeait sur le bouddhisme occidental.
Il a eu le mérite de ne pas faire de publicité facile: ce bouddhisme là n’est qu’une copie touristique du “vrai” bouddhisme, un gadget moderne confortable.
A méditer…
Soyons positifs:
Un jour j’ai rencontré un maitre tibétain véritable.
Là, j’avoue, j’ai été impressionné (il avait un traducteur). Impressionné par cette “aura” qu’il dégageait, impressionné par cette franchise sans concession, impressionné par son calme et sa lucidité, impressionné enfin parce qu’il n’avait pas peur sans pour autant avoir à vaincre.
11 février 2008 à 17:15
À tous les blogueurs,
Après Orox et ses affreux petits réticuliens, je me prépare à vous présenter en primeur, une autre incroyable histoire, ma ‘thèse’ sur le phénomène ovni.
Je m’excuse JC, je ne peux pas écourter ce texte, qui tient compte de toutes les idées que j’ai émises depuis que je suis sur ce blogue, et aussi d’autres, sinon le sens ne serait pas rendu. À tantôt.
André P.
11 février 2008 à 19:42
Bonsoir André. Bien que mon histoire soit la référence ultime pour tous ceux qui ont à coeur les hamburgers et les extra-terrestres, je suis bien curieux de voir ce que vous pensez vous-même du phénomène. Je sens que j’ai déjà quelques milliards de questions à poser, mais je serai raisonnable: je n’en poserai que 1 332 498!
12 février 2008 à 13:03
À Orox,
Oui, ça s’en vient, c’est le temps qui est un peu rare cette semaine. . . et comme je fignole un peu. . .
N’oublions pas que ma thèse est une histoire et on devra en discuter dans cette optique. . . En effet, je n’ai jamais rencontré personnellement un alien, ni atteint l’état du Bouddha. . . et je présuppose que témoins et abductés ne sont pas plus fous que moi. . . je m’attends cependant à ce que certains, après avoir vu mon histoire, disent que suis aussi fou qu’eux . . . À tantôt
12 février 2008 à 19:30
À tous,
Voici ma ‘thèse’ sur le phénomène ovni.
……..
Beaucoup, devant ce phénomène, ont adopté la position ‘terre-à-terre’, adoptée aussi par le monde scientifique, à différents degrés. Certains disent que les ovnis sont peut-être des objets matériels, que ça reste à voir. Ils sont peut-être terrestres pour certains alors que d’autres sont ouverts à la possibilité qu’ils soient extra-terrestres. Mais les tenants de cette position refusent de faire le lien entre lesdits ‘abductés’, et écartent ainsi une partie importante du phénomène. Par contre, d’autres acceptent que le cas des abductés soit quelque chose de réel et que des entités extra-terrestres enlèvent des personnes à des fins diverses, génétiques entre autres. Ces derniers sont tout autant ‘terre-à-terre’, ne reconnaissant que la dimension physique du phénomène, même si cette vision est plus large que la première attitude dite ’scientifique’.
Le phénomène ovni est inséparable de ce qui se passe dans le monde, à l’heure actuelle. En effet, nous avons créé des causes qui entraineront des événements futurs que l’humanité a peu de chance de contrer. Pour ne prendre que le réchauffement climatique, l’inertie des gouvernements entretenue par l’incapacité des humains à changer leur mode de vie, empêchera probablement de réagir adéquatement et créera un bouleversement planétaire de nature écologique tout autant qu’économique. Ce n’est pas pour rien que la plupart de ces abductés tiennent un langage d’avertissement, de fin du monde, repentez-vous, réveillez-vous sinon. . .etc
La science moderne a donné à l’homme de formidables moyens, mais sa conscience n’a pas suivi l’évolution et fonctionne pour beaucoup encore, en mode ‘animal’.
Beaucoup ne savent pas, que ce que nous apercevons du monde, n’est que la pointe de l’iceberg d’un tout énormément plus vaste, où tout ce qui existe est doué de conscience. Le scientifique qui regarde l’espace, les étoiles, ne voit que des objets matériels là où sont des entités conscientes ayant atteint de formidables niveaux d’énergie. À ce titre, la Terre est une entité consciente. Les humains , s’appuyant sur les hiérarchies inférieures qui la peuplent come le monde végétal et animal, sont appelés à former une une nouvelle structure plus vaste fonctionnant comme un tout. Le destin de cette entité consciente qu’est la Terre, sera ainsi réalisé.
Donc, contrairement à ce que certains pensent, elle intéresse les extra-terrestres. La Terre étant ‘malade’, pourrait créer une perturbation dans la structure cosmique où elle est incluse. De même que la moindre blessure est réparée par le corps, pour qu’elle ne soit pas en plus, la porte d’entrée d’un trouble plus grand, la blessure de la Terre doit être guérie. Elle est donc sous surveillance.
Dans le même ordre d’idées, l’univers est conscient de lui-même, c’est la plus haute forme de conscience. Il y a communication instantanée possible entre chaque endroit de l’univers, par le biais de ce continuum de conscience. (Certains physiciens ont du postuler un tel continuum pour expliquer des phénomènes quantiques inexplicables autrement). Dans un tel continuum, les lois de la physique sont largement dépassées, un paramètre comme la vitesse de la lumière qui limite la distance possible que parcourraient des vaisseaux interplanétaires, n’a plus de sens. Car les lois physiques elles-mêmes, sont une création de ce continuum.
Il y a tout un ensemble de niveaux énergétiques d’organisation croissante, hiérarchisées, jusqu’à cette énergie suprême, créatrice de l’univers. Il n’y a pas de séparation, pas de cloison entre ces niveaux, et la seule chose qui empêche un objet matériel de changer de niveau, est l’ignorance des lois physiques les régissant. Ce ”monde de la matière” est inséparable de ce ”monde de l’esprit” où se trouvent toutes ces énergies plus élevées et plus subtiles aussi. Certaines civilisations planétaires avancées , ont fait le pont entre ces niveaux, et peuvent voyager entre ces plans, ce qui semble pour nous, correspondre à une violation des lois physiques. Ce monde de l’esprit est tout aussi réel que celui de tous les jours, sauf que la barrière ‘matérielle’ nous empêche de l’appréhender. Une civilisation où ses membres évoluent dans ces sphères d’énergie supérieure, peut en comprendre les lois et les exploiter techniquement, comme nous le faisons à notre niveau. Sur la terre, ce n’est pas possible, les gens dépassant le niveau matériel sont des cas isolés.
Le phénomène ovni est à la fois matériel et spirituel.
L’accélération de l’évolution qui, déja commencée, risque de se terminer dans le chaos, par un manque de cohérence de humains, pourrait obliger les ’surveillants’ à intervenir, si la situation l’obligeait, pour préserver l’ordre cosmique.
Mais ce qui se passe sur la Terre a aussi attiré des vautours. Les extra-terrestres ne sont pas tous bienveillants. Une race alien, entre autres, qui vampirise l’homme à son insu depuis qu’il existe, est aussi au rendez-vous.
Certains extra-terrestres ont voulu attirer l’attention de l’homme, en créant des phénomènes hors du commun, comme les ‘crops circles’, ou, tout simplement, en rendant visibles leurs moyens de transport.
Car la règle de non-ingérence étant prépondérante pour ces races, il fallait tenter de réveiller la conscience humaine d’abord, en l’ouvrant à sa dimension verticale. Car c’est la seule solution au problème humain qui pourrait guérir la Terre, en amenant un nouvel élément, une ”colle” qui pourrait assurer la cohérence de l’humanité. Le résultat voulu n’étant pas atteint assez rapidement, des témoignages humains étaient nécessaires, et c’est là, un des rôles, des ‘abductés’. Il est possible, aussi, dans cet ordre d’idées, que des expériences génétiques soient tentées, dans en but éventuel de reproduire la race ailleurs, si un cataclysme survenait.***
Les partisans de l’apocalypse n’ont pas complètement tort. Sauf que ces événements à venir ne sont pas inéluctables, ils sont seulement très probables si les causes qui vont les engendrer, ne changent pas. Le matérialisme croissant de nos temps modernes laisse penser qu’un tel changement de conscience n’aura pas lieu et que seuls des événements cataclysmiques pourront inverser les tendances que l’homme a créées.
Les extra-terrestres et leurs vaisseaux, viennent d’ailleurs et voyagent sur des plans de réalité inconnus de notre science. Leur développement n’est pas seulement technique, ils ont réussis à former des sociétés cohérentes qui leur a permis d’atteindre ce haut niveau technologique. Ces différentes races sont là, pour un rendez-vous historique, un carrefour dans l’évolution de la Terre.
*** je me rétracte ici, envers M. A. Duchesne, sur ce que j’avais dit dans un commentaire précédent.
André P.
12 février 2008 à 22:28
Bonsoir André. En effet, ce que vous dites n’est pas banal. Il existe des tas d’opinions sur le sujet mais la vôtre a quand même le mérite d’être très claire. On a tendance à séparer les idées sur le sujet en deux camps très définis: on y croit, ou pas. Pourtant les nuances peuvent être très nombreuses que ce soit d’un coté ou l’autre. Untel n’admettra pas l’idée qu’une exointelligence (tient, je viens d’inventer un nouveau mot, mais je crois que ca existe en anglais) existe, mais sera tout à fait d’accord avec l’idée d’un organisme ET unicellulaire, par exemple. Je crois personnellement que la perception est globalement faussée par une position fondamentale, qui est de “croire” en ce phénomène. Puisque l’existence des ET est pour moi un fait, je ne sens pas le besoin de croire à cela, comme s’il s’agissait de la foi. Est-il nécessaire de croire en l’électricité? Bien sûr que non, je SAIS qu’elle existe, même si je ne peux pas expliquer dans ces moindre détails ses implications. Après ma propre observation, j’ai beaucoup réfléchi, mais en mettant de coté le coté merveilleux, fantastique et bizarre de ce que j’ai vu. J’en suis venu à la simple conclusion qu’ils sont là, sans plus, et que ma vie devait continuer. Inutile de dire que j’ai automatiquement rejeté toutes les objections de ceux qui ont tenté de comprendre autre chose à travers mes paroles, mais ceux qui me connaissent bien ont compris parfaitement que j’avais à dire. La principale difficulté aura été d’expliquer que je ne leur faisais pas de blague, pour une fois…
Une chose est très intéressante dans ce que vous dites: pourrons-nous un jour nous affranchir de cette matérialité? Je crains malheureusement que nous devrons vivre avec les lois de la thermodynamique et l’entropie pendant encore quelques décennies…
Je me souviens d’une nouvelle de SF, je ne sais plus trop laquelle, qui émettait l’hypothèse que le but ultime de l’évolution humaine sera de se détacher de toutes contraintes matérielles, les techniques étant tellement avancées que l’homme pourra agir directement sur l’univers avec uniquement sa pensée. Mais, logiquement, il devrait quand même y avoir un cadre matériel à tout cela, il me semble…
Quant au motif de la présence des ET dans notre voisinage immédiat, il m’est impossible d’émettre une quelconque hypothèse sur leur motivations. Je ne crois pas qu’il y ait de contacts véritables. Je suis extrèmement prudent la-dessus car on entre plus dans le domaine de l’interprétation que de l’observation proprement dite. Une véritable objectivité est pratiquement impossible, influencés comme nous le sommes par des facteurs culturels, psychologiques, mentaux, religieux ou autre. Par exemple, si je suis parano, les ET viendront nous détruire, si je suis dégouté de cette vie, ils viendront nous sauver; il y en a même qui commence a entrevoir des possibilités d’affaires, les catholiques se préparent à les évangéliser au cas oû… Je me contenterai donc du status quo en attendant d’en savoir plus.
Bref, à la lumière de ce que j’ai lu, vous n’êtes sans doute pas plus cinglé que moi: je pense que ce type d’opinion sera de plus en plus fréquent au cours des prochaines années, et que ce ne sera plus le lot de quelques illuminés, gourous et polémistes professionnels, mais venant de gens normaux ou considérés comme tels par leur semblables…
13 février 2008 à 7:22
André: A moins que vous ne le connaissiez déjà, ce lien devrait vous intéresser. Il s’agit d’une classification des civilisations ET en fonction de l’énergie utilisée et de leur controle sur leur environnement. Cela rejoint entre autre ce que vous dites lorsque vous parlez de la finalité de l’évolution humaine.
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chelle_de_Kardashev
Le professeur Michio Kaku s’est servi de cette classification pour écrire une très belle dissertation sur le sujet. Elle est en deux parties:
1- Physique des civilisations extra-terrestres.
2- Comment explorer la galaxie.
http://www.astrosurf.com/luxor.....ancees.htm
Je termine avec une citation de Michio Kaku:
“Dans mon esprit cela ne fait aucun doute qu’ils sont là.
Ma carrière est bien établie. Mes livres sont une lecture obligatoire dans la plupart des capitales de la planète. Si vous voulez devenir physicien et que vous étudiez la théorie des champs unifiés, vous lisez mes livres.
Je suis donc en mesure de dire : Oui, il est très probable qu’ils soient là, peut-être qu’ils nous rendent visite, peut-être qu’ils sont sur la lune.”
13 février 2008 à 9:02
Bien entendu je ne suis absolument pas d’accord avec vous
“Il sont là” se réfère à une influence matérielle.
Pour oser affirmer cela il faut accepter le fait que ces milliers de témoignages erronnés, incohérents, sans traces physiques vérifiables et sans aucune révélation technologique justifient uniquement par leur nombre une réalité d’intelligence extra-terrestre.
A ce titre là, les millions de personnes qui ont massacré d’autres millions sur le principe de leurs convictions ont des raisons valables. Il n’en est rien: la quantité ou même la foi ne justifie en rien une réalité.
Non, pour affirmer une réalité matérielle il faut avoir de la matière.
En attendant, au mieux, on peut estimer “possible” tout en notant que la raison ou l’observation des éléments mis en avant rendent cette possibilité “improbable”.
Et pour parler d’improbabilité on peut avancer pas mal d’arguments: le mensonge abondemment véhiculé, le principe “sectes”, la faculté des observateurs à se laisser berner par leurs perceptions, la tendance des “traducteurs” d’observations à diriger le témoignage…
Vous êtes fous ? certes ! nous le sommes tous, la folie n’étant qu’un talent pour se sortir de l’ordinaire. Doit-elle pour autant nous noyer notre perception dans l’extra-ordinaire ? je n’en suis pas du tout sûr.
la simple observation de la nature sous-humaine amène rapidement à changer de lunettes: les animaux sont des hommes, l’insatisfaction en moins.
Mais, puisqu’on en est à parler de folie, voici la mienne: vous voulez absolument que l’homme soit un dieu. Peut être serait-il judicieux d’observer vos propres suppositions: vous parlez d’univers, de “corps”, d’unité.
Certes nous sommes d’accord sur ce point à ceci près: TOUTE la nature ou tout l’univers que nous pouvons observer le fait à la manière “animale”. Pour la plupart des scientifiques l’homme est également un animal. Pourriez-vous donc considérer que le but de la nature n’est pas d’élever un microbe au statut de dieu ? si oui tant mieux, il vous sera alors plus facile d’admettre que l’homme peut parfaitement être un cancer plus qu’un dieu. Ensuite un seul pas et vous comprendrez enfin que, extra-terrestres ou pas, toute créature s’élevant plus haut que son “cul” sera probablement vouée à être irrémédiablement détruire par la simple volonté de son corps. S’il existe des extra-terrestres humanisés, c’est à dire dont l’objectif réel est de s’affranchir des lois physiques naturelles, leur sort sera le même.
Quant à vouloir toujours faire de l’homme un super héros, cela ne vient que d’un fait: celui d’être myope et d’avoir un coeur gros comme une montagne … pour soi-même
13 février 2008 à 13:30
Orphée: Afin de trancher cette question en toute impartialité, je suggère que Mr Poulin nous dise ce qu’il en pense.
:-) 
Blague à part, je sais bien que nous ne serons jamais d’accord là-dessus, mais c’est très bien ainsi. A moins d’un miracle: que vous ayez la chance de visionner un ovni. Mais, comme je pense vous connaitre un peu, vous seriez parfaitement capable de réussir à communiquer avec eux pour tenter de les convaincre qu’ils n’existent pas!
13 février 2008 à 14:01
Orox nous sommes parfaitement d’accord.
D’ailleurs, hier encore je parlais avec mon chat qui essayait lamentablement de me convaincre qu’il venait d’ailleurs.
Heureusement, et certes grace à mon talent d’orateur notoire, nous en sommes arrivés à la conclusion qu’il n’existait même pas
C’est un signe, une preuve, une démonstration fantastique: j’ai raison sur tous les plans, de l apremière à la septième dimension.
13 février 2008 à 14:50
Cher Orphée, mais c’est que votre Auguste tréfonds oubli qu’il y a des témoignages
très sérieux. ET qu’ils existent vraiment des signalements ufologiques de créatures
E.B.E et aperçues par des témoins parfaitement crédibles, policiers, gendarmes…
Dans certains cas des moulures d’empreintes de pas de ces entités ont pu être
prises ou encore on a pu constater qu’un engin OVNI avait bel ET bien atterri vu
que des traces au sol corroborait l’observation sur les lieux de l’événement de cette
vision,. à ma connaissance une hallucination ne laisse pas de preuves au sol…
IL y a des descriptions de ces êtres non humains comme par exemple ce cas:
L’ UFO ALIEN OBSERVATION À STE-MARTHE-SUR-LE-LAC RR3 DU IEM TYPE
EXTRAORDINAIRE L’ UFONAUTE HUMANOÏDE VU PAR M.DENIS ST-GERMAIN
UN BIZARROÏDE HUMANOÏDE ET VOYAGEUR INTRIGANT EXTRATERRESTRE.
http://ovni-alerte.com/photo.p.....1&pg=0
Le professeur Michio Kaku dont parle Orox dans son post 935 est quelqu’un
de reconnu par ces pairs.Ce n’est pas un deux de pique ce personnage, il est très
qualifié dans son domaine de Recherche autant sinon plus que l’astrophysicien M.
Hubert Reeves, je crois que les affirmations de Monsieur Michio Kaku sont loin
d’être insensées et quelles sont au contraire brillantes, fortement songées…
13 février 2008 à 15:05
Orphée: Avez-vous remarqué comment les chats réussissent, mimine de rien, à contrôler leur habitat de même que leurs “maîtres”… Prenez ma chatte, Gonzesse. Elle dort toute la journée. Si elle daigne m’accorder un regard, c’est pour me demander à bouffer, si elle veux une caresse, je m’empresse de m’exécuter. Elle me demande la porte 100 fois par jour, et je me dépêche de donner suite à ses désirs comme le dernier des esclaves. Si elle n’est pas d’accord, elle me mord, et je me dis “bien fait pour moi”, si je m’absente trop longtemps, elle me le fait chèrement payer en précipitant mes plantes par terre, que je ramasse en me disant: “pauvre Gonzesse, elle s’ennuie”… Certains jours j’envisage le pire: protester. Mais je sais qu’elle aura le dernier mot.
Que voulez-vous: j’aime mon chat et je ne pourrais pas m’en passer.
13 février 2008 à 15:22
Mr Poulin: Ne m’en voulez pas trop d’avoir fait une petite blague sur votre dos dans mon post 937. L’heure était grave et les circonstances l’exigeaient. Votre sacrifice ne sera pas inutile!
13 février 2008 à 16:24
Orox c’est tout de même dommage voir scandaleux qu’Orphée ne retombe pas sur ses pattes et n’arrête pas de s’empêtrer dans un scepticisme qui est complètement inopportun étant donner tous les indices ufologiques, preuves trouvées sur les sites des atterrissages OVNI. Vous savez Orox je soupçonne vivement Orphée de s’amuser à essayer de nous faire croire qu’il est ultra sceptique vis-à-vis le phénomène OVNI et ces manifestations de présences d’UFONAUTES et qui apparaissent un peu partout sur la planète. L’évidence est pourtant là il y a désinformation sur ce sujet, et si il y a désinformation c’est qu’il y a quelque chose que l’on cherche à garder le plus possible secret, mais de plus en plus la réalité OVNI se dévoile et je crois que bientôt ce ne sera plus qu’un secret de polichinelle et la population saura à quoi s’en tenir à ce propos et ne croiront plus les détracteurs de ces faits ufologiques qui se produisent aléatoirement ici et là sur la planète Terre.
13 février 2008 à 17:37
Mr Poulin: Il est tout a fait normal et humain d’avoir plus d’affinités avec ceux qui ne nous contredisent pas. L’étape suivante et souhaitable dans toutes forme de communication entre humains consisterais idéalement à pouvoir maintenir son point de vue et ses convictions, sans pour autant renoncer à toutes communications lors d’un désaccord. Pour ma part, je n’échappe pas moi-même à cette règle, mais lorsqu’un interlocuteur est intelligent (et Dieu sait que certains le sont terriblement sur le blog) il est toujours possible de passer par dessus les désaccords et de continuer à échanger. J’essaie de ne pas oublier que je suis sur un blog, finalement. Ma vie et mon honneur ne se jouent pas sur des posts. L’important je pense, n’est pas tant de chercher à convaincre qui que ce soit, mais plutôt d’accepter les points de vue opposés le plus sereinement possible. Moi, tant que l’on ne me parle pas de Rhonda et du Secret, je reste calme…
13 février 2008 à 19:09
C’est que voyez-vous Orox, avec Orphée c’est peut-être une intuition de ma part mais sans être trop parano ou schizo j’ai comme l’impression que celui-ci nous teste, se joue un peu de nous ceux qui sont moins sceptiques face au problème de la réalité de la présence d’OVNI et d’entités biologiques d’origines inconnues plausibles dans notre environnement, je ne pense pas que le phénomène OVNI dans son entier se résume toujours à une rumeur, il y a certainement des cas qui sont éventuellement le produit d’une rumeur ou d’une
mauvaise interprétaton d’un phénomène, mais je pense que dans le lot d’apparitions OVNI et/ou d’ufonautes,il y a des rapports qui trouvent difficilement une explication banale très terre à terre comme solution pour justifier ce qui c’est réellement produit dans les vrais faits objectifs.
IL faut savoir trier ce qui est potentiellement le produit d’une rumeur de ce qui est un fait bien avéré de type OVNI digne de l’ufologie et digne d’être étudié sérieusement par des ufologues compétents ou des spécialistes appropriés pour ce sujet de recherche non standard certes mais qui mérite tout de même une bienveillance attention soutenue…
13 février 2008 à 19:18
“Orox c’est tout de même dommage voir scandaleux qu’Orphée ne retombe pas sur ses pattes et n’arrête pas de s’empêtrer dans un scepticisme qui est complètement inopportun étant donner tous les indices ufologiques, preuves trouvées sur les sites des atterrissages OVNI. Vous savez Orox je soupçonne vivement Orphée de s’amuser à essayer de nous faire croire qu’il est ultra sceptique vis-à-vis le phénomène OVNI et ces manifestations de présences d’UFONAUTES et qui apparaissent un peu partout sur la planète. L’évidence est pourtant là il y a désinformation sur ce sujet, et si il y a désinformation c’est qu’il y a quelque chose que l’on cherche à garder le plus possible secret, mais de plus en plus la réalité OVNI se dévoile et je crois que bientôt ce ne sera plus qu’un secret de polichinelle et la population saura à quoi s’en tenir à ce propos et ne croiront plus les détracteurs de ces faits ufologiques qui se produisent aléatoirement ici et là sur la planète Terre. ”
C’est de l’humour j’espère ?
Je ne suis pas sceptique vis à vis “du phénomène OVNI”, je suis sceptique sur la traduction qu’on en fait. Ça fait au moins trente ans qu’on nous fait le coup de secret d’état … et trente ans que PAS UN ufologue n’a pu démontrer quoi que ce soit, les associations en tête de liste.
certifié, diplomé et tout ça quoi. Je peux même vous trouver des témoins fiables ;-).
Si vous croyez qu’il en est autrement allez chercher quelques scientifiques ailleurs que sur le net ou dans le secteur des paumés. On parie sur les résultats ?
S’il y a un sujet sur lequel je conteste très largement la validité c’est sur le phénomène d’abduction. L’abduction telle que présentée sur internet, c’est la foire aux cancres. Et j’en connais un rayon: j’en suis un parfait exemplaire
Bon, vous considérez que je m’empêtre ? et bien j’en suis fort surpris mais souhaite réellement que vous me fassiez savoir sur quels points précis je le ferais. L’intérêt d’un blog tel que celui-ci est de permettre l’échange, pas de faire dans l’auto-conviction ou de bâtir une secte.
Enfin, peut être faudrait-il préciser que je ne répond pas à certains de vos posts pour la simple raison que vous ne posez pas de questions et jouez un peu trop au témoin de jéhovah: si c’est chaud on passe au chapitre suivant.
Ben voilà quoi mister poulin !
Et désolé encore: je ne vends jamais mon âme, c’est ce qui lui donne son tranchant mais aussi sa valeur, la seule que je crois avoir.
13 février 2008 à 19:45
Mr Poulin: Peut-être devriez-vous en discuter avec le principal intéressé? Il saurait sans doute bien mieux que moi s’expliquer. Les objections feront toujours partie de ce type de discussion sur le paranormal. Mais lorsque la réalité sera révélée, d’autres points de vues nouveaux et opposés viendront relancer le débat avec exactement le même type d’argumentation.
Par exemple, imaginons que les ET procèdent à un contact d’envergure et qu’il devient impossible même pour le plus engagé des sceptique de nier leur existence. Je vous garantis que le débat sera très loin d’être terminé. A l’ancienne question: “existent-t’ils?” succédera: “sont-ils bien intentionnés envers nous?” Et il y aura le camp du oui et celui du non; et tout recommencera comme avant avec les complots, les zones grises et les interprétations… Peut-être que fait de voir une société qui a réussi nous donnera le désir véritable de régler nos problèmes et que nous aussi nous voudrons nous intégrer à une société post-industrielle. Nous avons l’intelligence nécessaire pour cela, j’en suis convaincu. Mais j’extrapole un peu trop. Patientons, nous aurons peut-être la chance de voir de quoi il retourne de notre vivant… Par ailleurs, historiquement parlant, chaque contact d’une civilisation évoluée technologiquement avec une société plus primitive s’est toujours soldée par un désastre pour celle-ci. Ex. Les Européens et les Indiens d’Amérique. C’est ce qui à mon avis explique la non-ingérence des ET dans nos affaires terrestres.
13 février 2008 à 20:04
Orphée: ” Et j’en connais un rayon: j’en suis un parfait exemplaire
certifié, diplomé et tout ça quoi. Je peux même vous trouver des témoins fiables 
.”
- Vous m’intriguez…
13 février 2008 à 21:44
Pourquoi donc ? monsieur Orox refuserait d’être mon témoin ?
13 février 2008 à 22:22
Je manque de temps pour répondre aux commentaires, mais ça va venir. Merci Orox pour les liens, j’ai regardé en vitesse mais je vais y retourner. Enfin, j’avais fait une tentative pour vous rejoindre dans les hautes sphères, pensant que vous vous ennuyiez. . . mais je vous y laisserai seul, le scepticisme m’ayant coupé les ailes. . . pour le moment, mais comme un phoenix. . .à suivre
14 février 2008 à 4:20
Orphée: Il est clair que si quelqu’un décidait sciemment de monter un canular, ca aurait toute les chances de fonctionner, avec un minimum d’investissement de temps et presque pas d’argent. Il existe quelque coups de maître dans le domaine: Adamsky, Jordan Pena et les lettres Ummites, Franck Fontaine… A moins que vous parliez d’autre chose dans votre post 948, évidemment.
Concernant les Ummites, il est surprenant de constater que malgré les rétractations publiques des principaux instigateurs, une fraction non négligeable de gens refusent toujours d’admettre la réalité du canular, encore aujourd’hui. Même JPP s’est laissé prendre au jeu alors… Il existe tout de même une longue tradition, particulièrement aux États-Unis, de gens prêt à tout pour un peu ou beaucoup de publicité:
http://ufologie.net/ummo/precedents01f.htm
Bref, si le sujet est aujourd’hui une véritable tour de Babel, c’est en bonne partie grâce à ces gens à qui on peut pratiquement tout reprocher, sauf de manquer d’imagination.
14 février 2008 à 5:06
André P: Je ne plane pas si haut que ca dans les hautes sphères… Mais je suis blindé contre les opinions contraires, je me dis que mon point de vue en vaut un autre, et qu’il est impossible de faire l’unanimité de toute facon. Il s’agit par contre de ne pas fermer la porte totalement aux objections, sous peine de stériliser le débat.
J’y pense: c’est la première fois que j’emploie le verbe “stériliser” cette année sur le blog. (Je tiens des statistiques sur des trucs sans aucune signification en rapport avec mon activité sur le blog…)
14 février 2008 à 8:17
Orox l’affaire UMMO une mystification? c’est pas si simple…si c’est un canular, Jean-Pierre Petit est complice je pense de cette canularesque blague et serait possiblement un scientifique farceur… car J-P Petit a prétendu avoir été abducté, eu la visite de visiteurs impromptus et qu’il s’était retrouvé avec une petite cicatrice sur son ventre après cela, de même J-P Petit a prétendu qu’un de ses amis avait une cicatrice semblable sur son ventre après avoir subit une mésaventure Alien!?
Jean-Pierre Petit alimenterait-il cette grotesque
mystification UMMO, si s’en est une ? ou au fond, le dossier UMMO n’est peut-être pas qu’un simple canular?
Voici un lien ou il y a une interview avec Jean-Pierre Petit sur Europe 1, le 20 janvier 2002, par Marc Menant ou il est question des Ummites:
http://www.ufocom.org/pages/v_.....index.html
14 février 2008 à 8:21
A Orox
JPP est pour moi très révélateur.
Dans tous les corps de métier et quelque soit le niveau apparent il y a des personnes au profil psychologique … “limite”. Je ne parle pas non plus des individus compétents mais dont les motivations tout simplement financières vont les amener à se faire messagers de la dernière mode scientifique.
Comme dans le cas de JPP (pour ce qui est du profil psy), ces personnes vont servir de “preuve” vivante aux gens moins compétents et, malheureuseument, y arriveront fort bien.
C’est pourquoi pour appuyer son jugement de manière plus raisonnée, il vaut mieux se baser sur une logique simple, personnelle, et la plus dénuée d’ambition.
Vous avez tous le droit de contester n’importe quelle affirmation … sous réserve de pouvoir y répondre par des arguments qui pourront eux-mêmes être soumis à contestation.
Ça c’est la théorie, en pratique l’un ne pourra jamais empêcher l’autre de se gargariser d’inepties et/ou de se croire prophète.
14 février 2008 à 15:48
À Orphée (sur son post 936),
Qu’est-ce qui fait qu’un homme accepte sa place dans l’ordre de la nature, en tant que créature biologique vouée à la maîtrise de son environnement, la reproduction . . .etc, et qu’un autre, issu aussi du même milieu, semble animé d’une ”foi” tout aussi incompréhensible qu’illogique ? l’un voit l’homme comme un animal évolué, certes, mais pas plus et l’autre comme un ‘dieu’ en puissance? La question n’est pas facile à répondre si on ne veut pas bâcler. Il arrive que des personnes sceptiques , suite à une expérience bouleversante, remettent tout en question et s’ouvrent sur ce nouveau monde dit de ‘l’esprit’. J’écoutais , il y a peu de temps, Eric-Emmanuel Schmitt, pour qui une telle chose est arrivée, raconter qu’avant il était condamné à écouter les inepties des ces hommes de ‘foi’ sans comprendre, et que maintenant, il est condamné à dire ces mêmes choses sans se faire comprendre. Car comprendre la réalité de ce monde, n’est pas une question de logique mais de vécu. Une expérience bouleversante peut causer l’ouverture, mais habituellement, c’est plutôt la souffrance intérieure, le mal-être qui crée le contenant. La personne qui vit cette ‘chose’ ne peut pas le prouver, ni convaincre le sceptique, parce que ce dont il parle, n’a pas de réalité pour l’autre. Et pourtant, cette réalité-là est incroyablement plus vraie que ce qu’on prend habituellement pour le réel. Elle appartient à l’expérience, au senti, qui comme je l’ai dit ailleurs, sera toujours la référence ultime pour l’homme
14 février 2008 à 16:03
À Orox (post 934)
D’accord pour la ‘foi’ en ce qui concerne le phénomène ovni, une nouvelle sorte de religion pour certains, mais c’est un peu différent pour ceux, si on admet leurs témoignages, qui sont contactés. Quelque chose de réel leur est arrivé, bien qu’on puisse en discuter la nature.
Quant à s’affranchir de la matérialité, ce sera un pas nécessaire. Mais ça n’infirme pas la thermodynamique et ses lois. La réalité physique restera toujours ce qu’elle est. C’est qu’il y a, selon ce que je vois, des plans de réalité plus subtils que nos sens ne peuvent pas percevoir, à cause de cette barrière ‘matérielle’. J’ai moi-même fait de ces sorties hors du corps, (je ne parle pas de celles qui surviennent souvent en rêve) et j’étais dans un état de lucidité assez déconcertant. Il y aussi des lois, dans ce plan différent. Les déplacements se font à la vitesse de la pensée. La pensée y a un pouvoir créateur insoupçonné, mais dire que ses créations-là sont sans réalité, c’est faux. Les créations de l’esprit, comme les hallucinations, ont aussi une réalité, mais c’est un monde sur un autre plan que le niveau physique où nous vivons notre vie de tous les jours.
La physique part du constat, que les lois qu’elle découvre sont valables en tout point de l’univers. C’est vrai dans son champ restreint. Elle ignore tout de cette gradation de l’énergie que j’ai déjà esquissée. La seule façon de l’appréhender, c’est l’expérience non pas scientifique, mais humaine, personnelle. J’avais déjà parlé avec Orphée, de ce qu’il en était. Une fois le processus démarré par une sorte de changement au niveau du psychisme, qui donne accès à cette ‘autre chose’, tout le contenu de la conscience doit être réactualisé, les liens déjà formés entre l’attention et le connu, sont disloqués et restituent leur énergie. Il y a tout un processus de transmutation du corps physique qui est enclenché et qui le sublime. Ce ‘corps glorieux’ dont parlent les saints, qui ne meurt pas, est une réalité.
Enfin, j’ai peut-être un talent pour écrire de belles histoires. . . . .
14 février 2008 à 16:04
A Bernard Poulin,
Salut, je ne sais pas si tu possèdes cette information, mais as-tu vu quelque part, une estimation du nombre de contactés ou abductés, déclarés ?
14 février 2008 à 16:16
À Orphée (suite)
C’est le sûr que le microbe restera ce qu’il est, subissant désormais seulement les modifications que la sélection naturelle apportera, comme une meilleure résistance à un antibiotique donné par exemple, mais comme j’en avais déja évoqué le concept, ce type d’évolution est ce que j’appelle ‘fermé’. Une évolution des individus vers une collectivité fonctionnelle, est ce que j’appelais une évolution ‘ouverte’. Dans ce cas, le stade individuel et la satisfactions des besoins basaux de celui-ci, doivent être transcendés par un principe supérieur qui rallie tous les individus. Je trouve difficilement contestable que les hommes ne soient pas dans cette situation évolutive. Le stade égoïste doit être dépassé. Même si une personne comprenait la nécessité d’un tel dépassement, cette raison ne suffirait pas, elle serait incapable de le réaliser. Si quelque chose d’autre n’apparaît dans sa vie, qui soit situé hors des limites de cet égoïsme, ça ne peut être possible. Devant les défis que le monde moderne pose, beaucoup démissionnent et se rabattent davantage dans la satisfaction de leurs sens, préférant fermer les yeux et vivre une vie déconnectée mais avec moins de soucis. Le monde demain, et il y en aura un peu importe les événements qui surviendront, ne leur appartient pas, ce n’est pas eux qui le bâtiront.
14 février 2008 à 16:29
A Orphée,
Je promenais un jour en forêt avec un ami chasseur. Comme le doigt lui démangeait, voilà qu’il mire un oiseau commun, pas un gibier, dans le but de lui faire la fête. Je m’interpose, essayant de l’éveiller à la beauté de cet oiseau, moi qui suis ami des bêtes. Pauvre bougre, qu’il me répond, ce n’est qu’un stupide moineau. Mon copain ne voyait rien, il ‘connaissait’. Il n’avait plus ce contact simple avec ce qui l’entoure et qui est source d’étonnement. La connaissance, si on ne la reconnaît pas pour ce qu’elle est, le monde de la représentation, est un fléau. Ce n’est pas le monde de la présentation. Elle peut être une barrière, qui comme mon copain, ferme la porte à l’émerveillement.
Je comprends la position du sceptique et pourrait la défendre moi aussi, qui suis de formation scientifique, je ne manquerais pas d’argumentation. Mais il y autre chose.
Quoiqu’en pense le savant enterré dans les équations, l’expérience humaine restera toujours l’ultime référence. Le savant reste un homme avant tout. C’est un homme qui expérimente un système de valeurs et de références bien établi, qu’il appelle la méthode scientifique. Beaucoup de savants sont des hypertrophiés de la raison et ont oublié cela.. Pas tous cependant. Des types comme Albert Jacquard, Hubert Reeves, (Einstein étaient de ceux-là aussi), sont des hommes soucieux d’humanité en plus d’être savants.
L’expérience humaine n’entrera jamais dans le cadre de la science parce que chaque événement est unique, non reproductible, de par la complexité des paramètres en jeu, le plus variable étant l’évolution personnelle elle-même, qui ne pourra jamais passer par le même point.
Je suis d’accord avec toi, concernant la discussion, le but n’est pas de convaincre, ni de pontifier. Personnellement, je n’ai rien à défendre, tout à apprendre, et je vois dans l’échange, le choc des idées, une source d’enrichissement. Quelqu’un me dit quelque chose, je le considère à la lumière de ce que je comprend, mais si son argumentation solide m’amenait à rejeter ce que je vois, je le ferais volontiers.
Quant à mon ‘histoire’ sur les ovnis, je suis bien conscient que c’est beaucoup trop gros pour qu’un sceptique y trouve prise, il ne peut que tout rejeter en bloc j’imagine. Je n’ai pas pu y expliquer en détail mes idées, ça aurait été trop long, mais j’aimerais les reprendre séparément, ultérieurement.
14 février 2008 à 16:31
Salut André P.
Je ne sais pas le nombre exact actuellement car je pense: il doit être probablement en progression vu que sans doute de nouveaux abductés peuvent rejoindrent la liste de l’agenda de ces ravisseurs E.T.
Si je regarde à l’endos du livre de John E. Mack
intitulé: Dossier Extraterrestres L’affaire des enlèvements. (1995)
IL est mentionné que le phénomène des enlèvements E.T.aurait touché plusieurs millions d’Américains…
Et à l’endos du bouquin de Marie-Thérèse de Brosses: Enquête sur les Enlèvements Extra-terrestres. (1995) Un sondage révélait, en 1992, que 3 700 000 Américains pouvaient avoir été enlevés
14 février 2008 à 17:51
Mr Poulin: Je suis persuadé que JPP n’est pas un conspirateur, loin de là. Ce type est trop entier pour cela. Mais il a recu quelques lettres Ummites et dit s’en être servi pour élaborer sa théorie des cordes (univers gémellaires).
André P: Comme l’eau est nécessaire pour faire flotter un bateau, la matérialité l’est probablement aussi pour servir de cadre à l’immatériel. Sinon ce serait immatériel par rapport à quoi? Mon Dieu! Je commence à radoter! A moins que ce soit zen… C’est cela! C’est zen!
:-)
J’ai vu Eric-Emmanuel Schmitt en interview à Radio-Canada l’an passé et ce type m’a vraiment impressionné. Auriez-vous un titre à me proposer? Je ne le connais pas et je ne sais pas par quel bout l’aborder.
Merci.
Orphée: Je suis tout a fait d’accord avec votre post 953. Je n’achète jamais une théorie si je ne la comprend pas à 100%. Euh… Disons 99% mais c’est un minimum.
14 février 2008 à 18:19
Voici donc mon post-minute inspiré par les délicieux ingrédients ci-dessus:
3 000 0000 enlevés
——————- = erreur
0 preuves
Ça doit être ma calculatrice qui bloque
Je propose que les adeptes des preuves par zéro se lancent dans la programmation, les mathématiques, l’électronique, la chimie … ils feraient probablement de grandes découvertes.
Pour le reste cher André, je crois être estimé ici un peu trop sceptique. En ce faisant je joue un jeu -comme l’a précisé Mr Poulin- qui consiste à remettre en cause vos certitudes mais aussi, et surtout, les miennes. Pourquoi vous “avouer” cela ? parce que nous sommes globalement assez proches dans le raisonnement: je suis d’accord avec pas mal de vos observations. Je CONSTATE simplement des faits: le rationalisme mène à des résultats et que l’obscurantisme rationnel (qui consiste à ne pas évaluer la valeur de la réalité) mène à des contradictions flagrantes ou, au pire, à des massacres.
: le rationaliste n’est pas une personne sociable, il tire de la matière son avantage sans considération pour la collectivité. En retour il n’obtiendra aucun sentiment. Inversement le “gourou social” obtiendra toujours un retour: il sera adoré ou haï et ce n’est pas tant le support qu’on lui reprochera ou qu’on applaudira mais plus son charisme.
En prenant la version inverse, je constate tout autant que le bonheur ou l’équilibre ne semble pas à la portée du rationaliste pur.
Il y a une raison simple et pas vraiment paranormale
Je m’en retourne à mon statut actuel de sceptique, tel un zorro défendant les terres de la raison des nombreux envahisseurs du n’importe quoi.
14 février 2008 à 18:38
Donc Orox si je vous ai bien saisi vous pensez que JPP a vécu réellement ses abductions ainsi que cette petite cicatrice sur son ventre…il y a également quelque chose de troublant qu’il mentionne dans son livre: Le mystère des ummites, si je me souviens bien il me semble qu’il avait reçu des informations scientifiques très sophistiquées sur son ordi dont il était pourtant le seul à connaître le code d’accès ou mot de passe de son ordi, en gros JPP prétend avoir vécu des événements exceptionnels et qui ont un rapport flagrant avec l’affaire UMMO. IL y a des faits, des rebondissements surprenants dans ce dossier UMMO que je trouve passablement anormal pour une plaisanterie qui supposément aurait été planifiée par des terriens?
Mon opinion personnelle c’est qu’il y a quelque chose de vraiment pas très normal dans ce Dossier UMMO et ça me surprendrait que ce ne soit qu’une
farce!
14 février 2008 à 18:48
Mr Poulin: Non. Je ne crois pas que JPP a vécu réellement ses enlèvements. Je dis qu’il a donné bien malgré lui un essor au mouvement ummite, du fait de sa notoriété d’une part, et du mouvement de foule qui a suivi en voyant un scientifique de renom valider ces lettres.
“il me semble qu’il avait reçu des informations scientifiques très sophistiquées sur son ordi dont il était pourtant le seul à connaître le code d’accès ou mot de passe de son ordi”
- Si vous saviez tout ce qu’on peut faire à partir d’un ordinateur connecté à internet, vous ne verriez aucune manifestation paranormale la-dedans. Cracker un mot de passe est enfantin, même à distance, lorsqu’on sait comment s’y prendre.
14 février 2008 à 19:21
Bien entendu Orox que des Crackers bouillonnent d’imaginations pour pirater des ordis encore faut-il que ce ou ces derniers soient super bolés et connaissent les travaux de Mr.JPP pour pouvoir ainsi le berné… et si c’était un Cracker E.T.qui a fait le coup et que JPP aurait servi de cobaye pour ainsi être le dindon de la farce d’un spectaculaire canular Extraterrestre?
14 février 2008 à 19:50
Ca me rappelle qu’il y a une mode en ce moment, qui suppose que les ET sont présents sur internet. Des gens ont recu des courriels d’un pseudo voyageur temporel, il y a quelques années. Et Paf! Le complot était reparti de plus belle…
http://www.museumofhoaxes.com/timetravelspam.html
Peut-être que les extra-terrestres sont présents même ici sur le blog! Je me demande bien qui ca pourrait être…
15 février 2008 à 8:49
Heu … je suis découvert ?
15 février 2008 à 9:16
Ah bon..il me semblait bien aussi !
15 février 2008 à 9:46
Et, bien non . Orphée, tu te trompes.
C est Améthyste , la belle extra-terrestre!!
hé, oui…..
Améthyste
15 février 2008 à 10:07
Orphée: AHHA!!! Je le savais! Je m’en doutais bien. Depuis l’été dernier certaines de vos affirmations ne sont pas tombées dans l’oreille d’un sourd. Des choses du genre ” Je n’existe pas vraiment”, ou ” Tout est relatif”… Pensez y bien: qui d’autre qu’un extra-terrestre aurait avantage à dire cela? C’était pour brouiller les pistes, n’est-ce pas?
Il ne me reste plus qu’à vous souhaiter la bienvenue parmi nous, terriens.
Amethyste: AHHA!!! Je le savais! je m’en doutais bien. Depuis l’été dernier certaines de vos affirmations ne sont pas tombées dans l’oreille d’un sourd. J’ai analysé très soigneusement la syntaxe de vos posts et il apparait clairement que la facon que vous avez de vous exprimer ne correspond à aucun langage actuellement parlé sur Terre. C’était pour brouiller les pistes n’est-ce pas? Il ne me reste plus qu’à vous souhaiter la bienvenue parmi nous, terriens.
15 février 2008 à 10:15
Vous, voilà, rassuré Orox!!
( la jaguar m ‘ira très bien , accompagnée Barry Manilow, un pianiste anglais)
Sur ceux, je parle très bien notre langue:le français.
Améthyste
15 février 2008 à 10:19
Sur ceux, je n’en doute point.
15 février 2008 à 10:43
Romantique Extraterrestre Amethyste avez-vous vécue dernièrement de nouveaux phénomènes paranormaux ou si ceux-ci se sont atténués?