2012 : le retour de Nibiru (planète X)?

Rédigé par JC le 7 avril 2008 — Publié dans 2012, Insolite

Sur Internet, des sites et des vidéos étonnamment populaires annoncent que la planète Nibiru s’approcherait dangereusement de la Terre en 2012 et déclencherait de gigantesques cataclysmes. Est-ce possible? Et, d’abord, la planète Nibiru pourrait-elle exister? En explorant Internet, on ne manque pas d’être frappé par l’extrême rareté des informations sérieuses concernant les catastrophes censées survenir en l’an 2012 (en français, elles sont pour ainsi dire inexistantes). Aussi, j’ai eu l’idée d’examiner les fondements scientifiques de quelques-unes de ces prophéties de malheur qui annoncent la fin du monde. (Ci-dessus, représentation artistique de l’hypothétique planète Nibiru)

Je sais pertinemment que la date du 21 décembre 2012 provient d’une interprétation du calendrier maya, mais d’autres théories se sont greffées à ce phénomène, le but de l’amalgame étant probablement d’apporter un peu plus de poids aux catastrophes annoncées. Après tout, ne dit-on pas que l’union fait la force?

Pour vous aider à mesurer l’extraordinaire confusion dans les idées relatives à l’an 2012, vous pouvez regarder une émission de Denis Lévesque diffusée en février dernier: vidéo 1 et vidéo 2 (vous noterez la piètre prestation du «vulgarisateur scientifique» qui tente de soutenir la perspective conspirationniste ). La vidéo ci-dessous, visionnée à elle seule plus de 600 000 fois sur Youtube, présente un bon condensé de toutes les rumeurs se rapportant à un éventuel retour de Nibiru.

Nibiru chez les Sumériens

Mais commençons par le commencement. Qu’est-ce que Nibiru? Le mot lui-même provient d’anciens textes sumériens. D’après Michael Heiser, expert de la bible hébraïque et des anciens langages sémitiques, les textes sumériens définissent Nibiru comme une étoile (ou une déité, ce qui revient au même pour les Sumériens) et s’y réfèrent parfois comme à la planète Jupiter (ou même à Mercure en une occasion).

À l’origine de cette interprétation catastrophiste de Nibiru se trouvent des gens tels que Zecharia Sitchin, un pseudo-historien qui a publié une théorie excentrique à partir de 1976, dans un premier livre intitulé «La douzième planète». En disant se baser sur d’anciens documents sumériens, Sitchin annonce que le système solaire comporterait une dixième planète (en réalité, on devrait plutôt parler d’une neuvième planète depuis que Pluton a été rétrogradé au rang de planète naine en 2006; la lune et le soleil étaient comptés comme des planètes par les Sumériens) et que cette planète inconnue serait habitée par une race d’extraterrestres évolués, les Anunnakis.

Mais comment les Sumériens auraient-ils pu obtenir ces connaissances? Simple, affirme Sitchin, les Anunnakis sont descendus sur Terre pour instruire les humains. Mais Sitchin nous réserve d’autres surprises, car il affirme que ces Anunnaki auraient même créé la race humaine en laboratoire, et ceci dans un but précis : nous utiliser comme esclaves pour extraire l’or des mines terrestres, un métal qui servirait à «réparer» l’atmosphère défaillante de Nibiru (!). (Cette hypothétique création de la race humaine par des extraterrestres ne vous rappelle rien? Il semble effectivement que l’individu avec un chignon et un habit de cosmonaute se soit grandement inspiré des élucubrations de Sitchin pour bâtir sa secte.)

Tout ceci est pour le moins extraordinaire, surtout provenant d’un diplômé en histoire de l’économie (source). Il serait certainement plus intéressant et pertinent d’avoir l’avis de vrais spécialistes des langues anciennes. Heureusement pour nous, Michael Heiser a étudié en détail les documents sur lesquels Zecharia Sitchin base son invraisemblable théorie. Notons d’abord que pour justifier l’existence d’une planète supplémentaire, Sitchin s’appuie principalement sur son interprétation, tout à fait personnelle, de la tablette d’argile numérotée VA 243 (ci-dessous).

Sur la gauche, entre la tête des deux premiers personnages, figure l’origine des spéculations de Zecharia Sitchin. On peut y observer une étoile à six branches entourée de onze points. Sitchin y voit plutôt un soleil central et onze planètes. Pourtant, Michael Heiser note que les inscriptions cunéiformes (encadrées à gauche et à droite) de la tablette VA 243 ne font aucunement référence à des planètes ou même à l’astronomie en général.

Pis encore, le symbole central – l’étoile à six pointes – est la représentation que les Sumériens utilisaient toujours pour illustrer une étoile (il existe également une variante à huit pointes), et les onze cercles qui entourent cette étoile seraient tout simplement d’autres étoiles moins brillantes. Les Sumériens représentaient le soleil par une étoile à quatre pointes agr.menté de quatre ensembles de trois lignes courbes, le tout entouré d’un cercle. Ce symbole est bien connu et se retrouve – toujours sous la même forme - dans des centaines d’illustrations sumériennes.

Pour résumer: là où il n’y a qu’un simple amas de douze étoiles, Sitchin imagine une illustration du système solaire et base une nouvelle théorie, incluant une histoire alternative de l’humanité, sur cette simple méprise. Cela est d’autant plus étonnant, souligne Heiser, que tous les textes sumériens précisent clairement qu’il n’existe que cinq autres planètes (en ne comptant pas la lune, le soleil et notre bonne vieille Terre).

Concernant les Anunnakis, Heiser enfonce un peu plus le clou en remarquant que les textes sumériens ne dressent jamais de lien entre ces «dieux extraterrestres» et l’hypothétique «douzième planète» imaginée par Sitchin. En outre, aucun document ne suggère même que les Sumériens croyaient que Nibiru pouvait être habitée.

À travers sa relecture bien personnelle de l’histoire, Zecharia Sitchin proclame que Nibiru décrirait une orbite très elliptique autour du soleil et qu’elle se rapprocherait de la Terre tous les 3600 ans. Heiser n’a bien entendu rien trouvé de tel dans les textes antiques et, malheureusement pour Sitchin et les autres prophètes de malheur, une période aussi longue signifierait que cette planète se trouverait dans des conditions très peu propices à l’apparition de la vie.

Une planète X invisible…

La théorie des «anciens astronautes» de Sitchin repose donc à la base sur une fausse interprétation d’une tablette d’argile sumérienne. À l’époque où nous disposons d’instruments astronomiques sophistiqués, l’existence d’une nouvelle planète s’avérerait toutefois beaucoup plus convaincante si on pouvait l’observer directement ou au moins mesurer ses effets gravitationnels.

Or, si la planète Nibiru existait et qu’elle devait nous frôler en 2012, on aurait pu l’observer depuis longtemps. Et ce n’est évidemment pas le cas. Sur son site BadAstronomy.com, Phil Plait explique qu’une éventuelle planète X massive ne passerait certainement pas inaperçue; bien que les chiffres varient, Nibiru est présentée comme une planète qui aurait plusieurs fois la masse de la Terre:

«Si la planète X devait être ici dans moins d’une décennie, elle ne pourrait être éloignée de plus d’un milliard de kilomètres environ. Même à cette distance, ce serait l’un des objets les plus brillants du ciel. Et même si elle était trop peu lumineuse pour être observée à l’oeil nu, elle pourrait toujours être visible en étant à des milliards de kilomètres. Souvenez-vous que la petite planète Pluton est à 5 milliards de kilomètres et qu’elle peut être aisément être détectée avec un équipement moderne. Et Pluton est beaucoup plus petite que ce qu’on nous dit de la planète X. Il est tout simplement impossible qu’une grosse planète si proche de la Terre ait pu échapper à la détection des astronomes – même celle des astronomes amateurs [...] qui n’ont aucune raison de mentir – pendant toutes ces décennies.»

Comment réagissent les prophètes de malheur face à cette absence d’observation de Nibiru? Il y a plusieurs réactions d’après les photos et les vidéos qu’on peut voir sur Internet. Pour certains, Nibiru a déjà été photographiée mais, en guise de preuves, on montre des photos du soleil avec des réflexions internes dans les lentilles («lens flares») ou d’autres effets d’optiques. D’autres, plus audacieux, montrent des photos de la Nasa qui présentent des phénomènes très lointains et totalement étrangers au système solaire, par exemple des nébuleuses planétaires, en espérant que leur supercherie ne soit pas dévoilée.

Un autre argument, plus logique à première vue, veut que Nibiru soit indécelable dans le spectre visible mais qu’elle pourrait être observée dans l’infrarouge (on avance même la thèse qu’il s’agirait d’une naine brune, qui ne manquerait pas d’être détectée par ses effets gravitationnels). Des prophètes de malheur, tels que Mark Hazlewood (photo ci-contre; remarquez son regard chaleureux), affirment que Nibiru a ainsi été détectée par la Nasa en 1983.

Que s’est-il donc produit en 1983? Lors d’une conférence de presse à Washington, des scientifiques annonçaient la publication d’une recherche qui, grâce au satellite IRAS, avait identifié quatre sources infrarouges indétectables dans le spectre visible. Pourrait-il s’agir d’une planète inconnue? À l’époque, raconte Tom Chester, qui travaillait sur ce projet d’IRAS, les astrophysiciens évoquaient plusieurs possibilités: des galaxies qui rayonnent plus dans l’infrarouge que dans le visible, objets du système solaire, naines brunes un peu au-delà du système solaire ou quelque chose d’autre.

Ces scientifiques ne connaissaient donc pas la nature de ces sources infrarouges, qui ont été décrites comme des «objets mystérieux» par les articles de journaux. Les prophètes de Nibiru citent encore ce fait, comme s’il venait supporter l’existence de cette planète X, mais ils omettent de fournir la suite de l’histoire. En 1987, un article (Soifer 1987, Annual Review of Astronomy & Astrophysics, 25:187) dissipait le mystère en décrivant la nature de ces quatre sources infrarouges: il s’agissait de trois galaxies lointaines et d’un nuage galactique qui émettait un rayonnement infrarouge. Il n’y avait donc pas de planète massive inconnue dans le système solaire. Fait étrange, ces résultats ne sont jamais mentionnés par les conspirationnistes, si ce n’est pour dire qu’il s’agirait d’un camouflage visant à désinformer les populations.

… et sans gravité…

Une planète Nibiru massive devrait non seulement être visible, mais on devrait aussi voir ses effets gravitationnels sur les autres planètes connues. Depuis une bonne quinzaine d’années, avec les données précises que la sonde Voyager a pu transmettre sur les planètes géantes, on sait qu’il n’y a pas de planète massive au-delà de Pluton.

Dans un article (Planet X : No Dynamical Evidence in the Optical Observations) publié en mai 1993 dans la revue The Astronomical Journal, Myles Standish – un scientifique du Jet Propulsion Laboratory de la Nasa – explique qu’il n’y a tout simplement pas de perturbations inexpliquées dans le comportement des planètes connues. Par conséquent, il ne peut donc pas y avoir de planète supplémentaire encore inconnue. Il serait intéressant de savoir ce que les théoriciens de Nibiru pensent de cette démonstration mais, étrangement, il ne la mentionne jamais.

Remarquez que cette démonstration démolit déjà les futurs arguments de gens qui, après avoir constaté l’absence d’événements particuliers en l’an 2012, diront qu’ils ont peut-être fait une erreur de calcul mais que Nibiru existe et qu’elle reviendra plus tard qu’ils ne l’avaient prévu.

Le canular Nibiru selon la Nasa

Si l’on veut connaître l’opinion de la Nasa sur un sujet particulier, il est préférable de se rendre sur son site plutôt que de lire de vieilles coupures de journaux et de ne pas chercher à connaître le dénouement des faits annoncés. Le sujet de Nibiru étant souvent évoqué par le public, des scientifiques de la Nasa ont été forcés de se pencher sur ce mythe.

Dans la section «Ask an astrobiologist» (demandez à un exobiologiste) du site de la Nasa, les scientifiques se disent las de répondre à des questions concernant ce qu’ils appellent le «canular Nibiru», et précisent que les informations qui circulent sur Internet sont évidemment fausses. Ils démolissent au passage les mythes fréquemment avancés par les conspirationnistes: la Nasa et les gouvernements qui connaîtraient l’existence de cette planète menaçante mais qui cachent la vérité pour éviter une panique mondiale, l’observation de Nibiru grâce au télescope en Antarctique, les photos d’autres phénomènes astronomiques qu’on présente comme des preuves de l’existence de Nibiru, etc. En terminant ses réponses au sujet de Nibiru, David Morrison fait une déclaration étonnante:

«Laissez-moi répéter encore que Nibiru est un canular dont une secte fait la promotion. Elle n’existe pas et ne nous menace certainement pas.»

Le retour de Nibiru était prévu pour l’an 2003!

Pardon… vous dites une secte? Le retour de Nibiru, ou de la planète X, a en effet été annoncé à partir de 1995 par Nancy Lieder, qui est à la tête de Zetatalk, un groupuscule que certains qualifient de secte. Nancy Lieder prétend être en contact avec des entités de Zêta du Réticule (ou Zeta Reticuli; vous vous souvenez de la soi-disant carte stellaire qui aurait été aperçue par Betty Hill?), qui lui auraient confié que l’approche d’une planète inconnue provoquerait des cataclysmes sur Terre vers le 15 mai 2003. (Une partie des archives de Zetatalk est traduite en français dans ce site: je vous préviens, c’est plutôt effrayant).

Dans la vidéo ci-dessous, un rapport de Zetatalk qui date de décembre 2007, Nancy Lieder soutient encore que Nibiru s’approchera bientôt de la Terre, et interprète le réchauffement planétaire et les tremblements de Terre comme des effets secondaires d’une planète X qui serait presque à nos portes…

Tous ces éléments (est-il nécessaire de préciser qu’ils n’ont aucun lien avec le passage d’une planète inconnue?) ont été repris dans des vidéos dont certaines ont été visionnées par des centaines de milliers d’internautes sur Youtube, sans compter les autres sites de partage. Qui aurait intérêt à répandre de nouveau de fausses rumeurs sur un retour imminent de l’inexistante Nibiru? Je vous laisse deviner…

Le 5 mai 2003, à quelques semaines de la «fin du monde» annoncée par Zetatalk et d’autres illuminés, David Morrison écrivait sur le site de la Nasa qu’il n’y avait pas plus de tremblements de terre qu’à l’habitude et que rien de ce qui avait prévu par les prophètes de malheur ne se produisait. Il terminait son court message sur le retour de Nibiru de la façon suivante:

«Je me demande combien de temps cette fiction pourra encore durer alors qu’il est tout à fait évident qu’elle est fausse. [...] Je présume cependant que les gens qui sont à l’origine de ces absurdités se trouveront des prétextes expliquant pourquoi leurs prédictions ne se sont pas réalisées.»

J’ignore si cette «prophétie» de David Morrison s’est réalisée mais le fait est que certaines personnes ont reporté le retour de Nibiru à l’an 2012 afin de pouvoir recycler toutes les fausses rumeurs qui couraient à ce sujet entre 1995 et 2003. Autre avantage pour les catastrophistes et les conspirationnistes: ce recyclage permet de faire coïncider ce retour imaginaire d’une planète inconnue avec les autres mythes qui entourent la fin d’un cycle du calendrier maya.

Arrêt de la rotation et inversion des pôles

Des «théoriciens» de la planète X vont même jusqu’à prédire des événements et des chiffres précis, par exemple un arrêt de la rotation de la Terre ou une inversion des pôles lors d’un rapprochement de cette Nibiru imaginaire. À l’émission de Denis Lévesque dont je vous parlais un peu plus haut, Robert Lamontagne (astrophysicien à l’Université de Montréal) explique que, pour faire basculer une planète sur son axe, «il faudrait une collision extrêmement violente» et, dans un tel scénario, «à toute fin pratique, les deux objets se détruiraient».

Heureusement, Robert Lamontagne nous rassure en ajoutant qu’il est impossible qu’une planète de la taille alléguée de Nibiru puisse s’approcher de la Terre sans qu’elle ne soit détectée de nombreuses années à l’avance, aussi bien par les professionnels que par les astronomes amateurs (ce qui réfute d’ailleurs toute théorie de la conspiration).

Comment des gens ont-ils pu croire que l’axe de la Terre puisse un jour basculer? L’astrophysicien estime que ces théoriciens ont tout simplement confondu la notion d’inversion de la polarité des pôles magnétiques (un phénomène qui existe et qui se produit sur une période de plusieurs centaines ou milliers d’années) avec une inversion des pôles géographiques, ce qui serait une tout autre histoire.

D’après ce que j’ai pu trouver sur le sujet, il se pourrait bien que l’origine de cette confusion remonte à des lectures du «prophète endormi» Edgar Cayce, qui aurait évoqué à quelques occasions un renversement physique de la Terre sur son axe. Quant au fait qu’une planète puisse arrêter sa rotation sur elle-même et repartir de plus belle trois jours plus tard, c’est tout simplement de la mauvaise science-fiction.

Qu’on l’appelle Nibiru ou planète X, le concept d’un astre inconnu du système solaire est plus que jamais apprêté à toutes les sauces, et même récupéré par des mouvements «New Age». Je vous invite à faire une recherche sur le Web pour constater par vous-même l’ampleur des dégâts car je n’ai pas l’intention de faire de la publicité pour ces sites, au demeurant très faciles à trouver. Dans ce foisonnement d’interprétations insolites, j’ai déniché une perle de mauvaise science-fiction: Nibiru serait en réalité un gigantesque vaisseau spatial de la «quatrième dimension appartenant à la Fédération galactique de la Voie lactée» et «Nibiru est venue aider ses habitants à s’élever vers la quatrième dimension en harmonisant leur élévation vibratoire avec celle de la planète». Faut-il s’inquiéter d’un tel amalgame?

Suggestions de lecture :

480 commentaires pour “2012 : le retour de Nibiru (planète X)?”

Pages : « 1 2 3 4 [5] Montrer tous les commentaires

381
Merlin a dit :
1 septembre 2008 à 5:13
Orphée, génial le lien.
Avec de telles preuves, c’est plus clair.

Ca ne démontre absolument rien, et même si cela était réel, ce dont je doute forcément en étudiant tes preuves. comme je le dis depuis x commentaire :

En ce qui concerne la vente de matériel IR, ca ne change pas grand chose au probleme de l’existence ou non de Nibiru !!

Voici un extrait d’article pour faire avancer un peu le débat sur Nibiru :

” Le Major Ed Dames que l’on surnomme gentiment Mr Doom, nous explique ce que lui et son équipe ont découvert en faisant du remote viewing. Je vous résume car c’est en anglais :

lorsqu’une navette spatiale reviendra sur Terre à cause d’une pluie de météorites, nous saurons qu’un immense objet célestre s’approchera très près de la Terre et lorsqu’il sera entre la Terre et le Soleil, un alignement des champs magnétiques se fera et les rayons cosmiques du Soleil déferleront sur la Terre.

Ce Killshot solaire fera basculé la Terre et des tremblements de terre, des éruptions volcaniques, des tsunamis se produiront.

Vous imaginez la suite… Ed Dames a fait ses preuves en remote viewing ( vision à distance en français).”

Ca ne prouve absolument rien ( non plus), mais c’est une info importante je pense, et qui fait un peu avancer ce débat qui stagne dans la bétise primaire.

J’avoue que je tombe trop vite dans le piege de la provocation tendu par Orox, Orphée et compagnie, mais je vais faire attention des à présent !
382
naruto a dit :
1 septembre 2008 à 5:26
Il est vrai qu’on aurait été prévenu plus tôt de l’arrivée de Nibiru. Mais pour 2012, nous n’avons pas besoin de planète pour causer la fin du monde.
La guerre entre la Géorgie et la Russie pour devenir une troisième guerre mondiale peut suffire. Surtout qu’elle pourrait être nucléaire.
Ou encore la succétion d’événements naturels comme les raz de marée, ou les séismes…
En effet, chaque année on constate des changements inhabituels mineurs du temps mais tout à fait remarquables.
Et la fonte des glaces accélérées alors ?
Nibiru n’a pas besoin d’exister pour nous causer des ennuis. Surtout que si cette planète existe, les OVNIS pourraient avoir un lien direct avec cette planète.
383
Merlin a dit :
1 septembre 2008 à 6:48
D’accord avec toi Naruto.

Toutes ces catastrophes annoncées n’ont pas beaucoup d’interet en fait, car on y changera rien si cela doit arriver, ce dont je doute,en ce qui me concerne.

Pour moi la seule est grande question est :

Nibiru existe t’elle oui ou non ?

La réponse semble etre OUI bien sur qu’elle existe.

Rien que dans les commentaires de ce blog on a les réponses, ( sous forme de lien, et de lien d’articles).

Et aussi avec un peu de recherche et de bonne foi.
Il faut simplement ouvrir ses yeux, et ne pas rester sourd et aveugle comme trop en on l’habitude.
384
orphee a dit :
1 septembre 2008 à 9:00
La bonne foi … Merlin en est une parfaite illustration : capable de contester une évidence dont les preuves matérielles sont simples à afficher et tout en validant une théorie stupide dont à relayer impérativement.
C’est ça ce qu’on appelle ne pas être sourd et aveugle ?

Naruto: je partage également en partie ton avis car nous n’aurons aucun besoin de Niribu-qui-n’existe-pas mais nous ne sommes pas vraiment à la guerre nucléaire avec les russes (certains pays sont autrement plus dangereux car ils n’ont pas grand chose à perdre) et les tsunamis, tremblement de terre et autres “calamités naturelles” (telles que la grippe espagnole par exemple) ne datent pas d’avant hier.
Ce que nous provoquons c’est l’accélération des changements climatiques (nous sommes une “petite catastrophe naturelle” aussi) et, surtout, l’épuisement des ressources par une consommation irrationnelle.
385
Merlin a dit :
2 septembre 2008 à 6:01
Pour parler un peu de la conspiration du silence qui regne ici bas sur cette terre, conspiration qui n’existe ps bien sur selon Orox, Orphée, Léornardo, et d’autre encore.

Les empreintes impossibles…

Que sont-elles ?
Tout simplement des empreintes humaines ou animales fossilisées (l’homme cotoyant parfois l’animal) qui ne devraient absolument pas existées puisque selon les archéologues traditionnels, l’homme n’était pas encore apparu à l’époque à laquelle sont datées ces empreintes, ou l’animal en question n’existait plus.
Voici donc une petite liste de ces empreintes connues et parfois la photo lorsque je l’ai trouvée…

1 - Au XIXe siècle, l’écrivain américain Josiah Priest, dans son ouvrage “American Antiquities” page 150, rapporte la découverte près des sources de la rivière Tennessee, à quelques kilomètres au sud de Braystown ( Caroline du nord ), d’un véritable carnaval d’empreintes de chevaux, d’ours, de dindes et d’hominidés à six orteils !

2 - Pendant l’été 1882, des détenus de la prison de Carson city ( Nevada ) en travaillant dans une carrière, mirent à jour une couche de grès dans laquelle, parmi les traces d’animaux fossiles comme les mammouths, se trouvaient six séries d’empreintes d’hominidés géants. Un rapport fut envoyé á l’Académie des Sciences de Californie le 27 août 1882. Certaines de ces empreintes ( de 50 centimètres ) montraient que ces hominidés portaient même des sandales.

3 - En 1884, Earl Flint, un géologue représentant le musée de Peabody et de l’université de Harvard, a découvert dans une carrière près de Managua (Nicaragua ), au bord du lac Gilva, à 60 centimètres de profondeur, des empreintes d’hominidés, certaines avec sandales, d’autres indiquant l’usage d’une canne. Les plus grandes mesuraient 40 centimètres de longueur. Leur âge est estimé à 200 000 ans.

4 - En 1885, au sommet de Big Hill dans les monts Cumberland, dans le comté de Jackson ( Kentucky ), une série de traces ont été découvertes dans du grès carbonifère d’environ 300 millions d’années. Parmi les traces d’ours et celles d’un animal ressemblant à un grand cheval, il y avait deux empreintes d’hominidés de bonne taille, aux orteils bien écartés. Ces traces furent examinées par le Professeur J. F. Brown, du collège de Borea.

5 - En 1896, une pierre portant une empreinte parfaite de pied humain de 37 centimètres de long fut montrée aux membres de l’Académie des Sciences de l’Ohio. Cette pierre fut trouvée 20 ans plus tôt aux alentours de Parkesbourg ( Virginie ), son âge a été estimé à 150 millions d’années.

6 - En 1930, le Dr W. Burrough, chef du département de géologie du collège de Berea ( Kentucky ), annonça la découverte de dix empreintes d’hominidés dans du grès carbonifère sur les collines au nord du comté de Rockcastle. Les empreintes mesuraient 24 centimètres de long sur 15 de large. Les photos micrographiques et infra-rouges qui furent prises ne montrèrent aucun signe de sculpture artificielle sur et autour des marques. De plus, l’analyse microscopique indiqua que les empreintes étaient bien dues à un impact suite à la pression du pied d’un hominidé. La roche de ces traces est estimée à 250 millions d’années.
Des années plus tard, ces empreintes furent totalement détruites par des vandales, sans doute choqués que l’on puisse étudier des preuves qui remettraient en cause ce que l’on croit savoir de l’histoire de l’homme…

7 - En 1959, une mission paléontologique sino-russe dirigée par le Dr Chou Ming Chen, découvrit dans le désert de Gobi, l’empreinte fossilisée d’une semelle striée, parfaitement régulière dans une couche de grès datant de 15 millions d’années. ( 6 )

8 - En 1961, en France, sur le plateau de Daüs de la commune d’Ailhon situé en Ardèche, une empreinte d’humanoïde a été découverte à proximité d’empreintes de dinosaures dans du grès du trias moyen ( environ 220 millions d’années ).
Selon l’Abbé Albert F. de Lapparent, la déformation serait due à une surface portante abondamment imbibée d’eau, une boue trop liquide.

9 - En 1968, un minéralogiste amateur W.J. Meister, à la recherche de fossiles de trilobites et de brachiopodes, vieux de 500 millions d’années, à Antelope Spring ( Utah ), trouva, à sa grande surprise en brisant une roche, ce qui ressemble à une empreinte de chaussure. Sur cette empreinte apparaît un trilobite écrasé.

Les fameuses sandales de Meister…

10 - En 1969, Troy Johnson, un géologue de trente ans d’expérience de terrain, trouva une couche de grès pleine d’empreintes fossiles au sommet d’une colline à l’est de Tulsa ( Oklahoma ). Parmi les empreintes d’espèces animales disparues depuis 3 millions d’années, certaines semblaient parfaitement humaines avec 5 orteils. Il montra des moulages de ces empreintes à plusieurs experts qui le rejetèrent à cause des implications de sa découverte.

11 - Dans les années 1970, le Dr Rex Gilroy, directeur du musée d’Histoire Naturelle de Mount York ( Australie ), a découvert une empreinte géante au mont Victoria âgée de 200 millions d’années.

12 - D’autres empreintes de pieds nus et de chaussures, mêlées à celles de dinosaures, datées de 100 millions d’années ont été trouvées dans la vallée de Carrizo dans le nord-ouest de l’Oklahoma.

13 - En 1984, le professeur Kourban Amanniazov, directeur de l’Institut de géologie de l’Académie des Sciences de Turkménie, a dirigé une expédition dans les montagne de Kouguitang-Taou au sud-est du pays. Parmi les nombreuses traces de dinosaures, ils ont trouvé également une empreinte, pas très nette mais assez distincte, vieille de 150 millions d’années, qui ressemble à la trace d’un pied d’humanoïde.

14 - Grande controverse outre-Atlantique. Découvertes en 1908, près de Glenn Rose ( Texas ), ces traces montrent des traces humanoïdes de géants de 4 mètres de hauteur ( selon les standards modernes ), mêlées avec des traces de dinosaures ! ( de 120 à 130 millions d’années )

15 - C’est en février 2002 que James Snyder, un habitant de la région de Ramona, a fait une découverte étonnante lors d’une balade dans la forêt nationale de Cleveland.
En sortant des sentiers battus à la recherche d’or dans le massif de Gowers, Snyder est tombé sur une empreinte géante de pied fossile dans la roche granitique de ce qui a sans doute été un cours d’eau il y a longtemps… très longtemps…

Snyder, qui pense qu’il pourrait s’agir de l’empreinte d’un “Bigfoot”, aimerait que des scientifiques fassent l’effort de se déplacer dans ce coin perdu, à plus d’une heure et demi de marche dans des montagnes difficiles d’accès pour étudier sérieusement cet empreinte…
Il attend toujours…

Donc on le voit bien, les scientifiques et les dirigeants sont bien au fait, de toutes ces ‘’ anomalies ‘’ et que font ils ?

Hé bien ils font comme la petite secte Orox, Orphée et compagnie, ils font la sourde oreille, ils gardent la tête dans le sable, en attendant que ca passe, c’est une façon comme une autre de traiter le sujet, mais franchement c’est pas comme cela que l’on avance je trouve, non ?

Qulles réponses vont nous donner les membres de la ‘’ petite secte des O ‘’ quand au fait que des hommes ont croisés le chemin des dinosaures par exemple ?

Sans doute aucunes réponses bien sérieuse comme on peut bien sur s’en douter, mais des stupidités à dormir debout, et sur un ton qui se veut humoristique, mais qui n’est l’est absolument pas comme d’hab !

A bon entendeur, je vous salue bien bas.

Merlin.
386
Milo a dit :
2 septembre 2008 à 6:54
Ben c’est simple, on dira que tout est FAUX.
A ta charge de prouver le contraire…
387
Orox a dit :
2 septembre 2008 à 7:27
Merlin, expert en copier/coller! Ce qu’il y a de bien avec lui, c’est que TOUT est vrai, les fantômes, les ovnis, les poltergeists, les fées, les gnomes, les chemtrails, le 11 Septembre, le projet Haarp, le Bigfoot, le Yéti, le seigneur des Anneaux, la télékinésie, l’ésotérisme, l’alchimie, la magie noire, la magie blanche, la télépathie, Nibiru, les Anus-Kakis, Pikachu, Final Fantasy, etc… Rappelez-vous il y a quelques posts, où il faisait semblant d’avoir un sens critique, parce qu’il se sentait coincé…. Il a fallu que j’arrête de poster 48 heures et tout le monde a eu droit à sa diarrhée conspirationniste… Je me marre… Mais il n’y a pas que des mauvais cotés, un clown, ca divertit.

Allez Merlin, raconte une histoire et fais moi rire.
388
Milo a dit :
2 septembre 2008 à 7:47
Attribut de la Jeunesse…
C’est touchant en tout cas, et pas plus lamentable que ceux qui croient que tout est faux, non?
389
Orox a dit :
2 septembre 2008 à 7:58
Milo: Erreur Dr Watson! Je ne suis pas un sceptique, et je suis un partisan convaincu de l’HET. Je suis persuadé qu’il existe un ou des formes d’intelligences ailleurs dans l’univers et que nous sommes sous surveillance. La différence, c’est que je ne me laisse pas influencer par tout ce que je lis, vois ou entend. J’essaie de me servir de ma tête pour réfléchir, pas de celle des zôtres!
390
Merlin a dit :
2 septembre 2008 à 8:40
J’adore les réponses d’Orox, des réponses qui n’ont sont pas en fait !

Il réponds toujours la même chose en dénigrant, et ” essayant ” de démonter chaque sujet l’un apres l’autre, mais avec une totale et réelle incompétence, c’est un régal…

Oui Orox il existe des formes d’intelligences ailleurs, mais pas chez toi ca c’est certain !

Sinon je pensais vraiment que Pikachu c’était réel, mince alors je tombe des nues…Merci pour l’info.

Ou est le problème avec le copier/coller ?
Tu aurais préféré que je me tape tout ce texte à la main, alors qu’il existe déjà ?
Cela aurait été plus convainquant pour toi ? lol

Sinon, tu en penses quoi, que des hommes aient cotoyés à une époque les dinosaures ?

Cela te semble t’il plausible ou plutot débile ?

Merci de répondre d’une façon compréhensible pour tous, et sans humour si possible .
391
Merlin a dit :
2 septembre 2008 à 9:12
@ Orox,

Désolé pour toutes ces questions, mais j’aimerais connaitre ton avis bien personnel, issu de ta réfflexion non influencée, car tu es non influencable comme nous le savons tous.

Donc j’aimerai connaitre ton avis sur cette hypothese E.T dont tu es persuadée qu’ils existent, et que nous sommes sous surveillance.

Alors d’apres toi, d’ou viennent ils ?
et que veulent ils ?

J’attends vraiment avec une impatience non dissimulée tes réponses, d’une grande qualité j’imagine, puisque non influencée par tout ce que tu vois, tu lis, ou tu entends !!

J’imagine, mais je m’avance sans doute, que beaucoup attendent tes réponses également !!
392
Orox a dit :
2 septembre 2008 à 9:13
Le père Noël et la fée des étoiles n’existent pas non plus. Désolé de vous décevoir… Vous allez surmonter cela avec le temps, j’en suis sûr.

Bon. Nous côtoyons des dinosaures chaque jour, si on prend pour acquis que les oiseaux et les reptiles en sont les lointains descendants. Officiellement, les dinosaures se sont éteints il y a 65 millions d’années, suite probable d’un impact majeur avec un corps céleste de taille importante. Le golfe du Mexique actuel est une portion du cratère d’impact. Il y a 65 millions d’années, l’être humain n’était tout simplement pas apparu, bien qu’il y ait déjà quelques mammifères. Aucune chance donc qu’ils se soient côtoyés.

Mais ce n’est pas ce que vous voulez entendre. Vous voulez croire bien sûr que l’homme a vécu au millieu des T-Rex, Diplodocus et autres Velociraptor comme dans le film ” Parc Jurassique”. Et vous aimez tellement cette idée que vous allez biaiser toutes les théories officielles afin de satisfaire votre petit phantasme préhistorique. N’oubliez pas: la science officielle, c’est de la merde! Principalement parce qu’elle vous empêche de croire à n’importe quoi. Deuxièmement, parce qu’elle est un élément du complot, car on nous cache quelque chose, tout le monde sait ca.
393
Merlin a dit :
2 septembre 2008 à 9:24
Cette réponse sur les dinosaures me suffit, grand merci d’avoir répondu honnetement !

Non je me pose juste des questions sur cette histoire d’hommes et de dinosaures, voila tout.

Mais ta réponse bien dans le ligne officielle me convient bien, même si je soupconne bien sur de mon coté une vérité toute autre sur ce sujet.

Merci également pour le peu d’humour de ta réponse. ( ca fait du bien !).
394
Milo a dit :
2 septembre 2008 à 9:26
Orox, la Science “officielle” n’est qu’officielle justement.
Si tu en as le temps, jette donc un oeil à ça :

http://www.dailymotion.com/rel.....1_politics
395
Sozer1981 a dit :
2 septembre 2008 à 9:28
Moi je suis un scientifique pure, j’ai eu une éducation religieuse suffisante pour savoir ce qui se dit en religion…..Je peux vous dire que la vérité est tellement enorme qu’on ne veut pas y croire du premier coup et qu’on cherche n’importe quel pretexte, y compris ceux des détracteurs de ces théories, pour oublier ce qu’on a vu. Du coup, le reproche que vous faites aux gens qui croient en ces théories, vous tombez dedans, parce que les mecs qui disent le contraire eux aussi se contentent d’affirmer sans réellement prouver. Dans notre monde actuel, on ne peut plus rien prouver de façon irréfutable sur les événements qui se produisent car on n’a pas accés directement aux informations qu’on veut bien nous donner (ex: les info données par la Nasa: on a investi des milliards pour envoyer successivement 2 sondes explorer sur Mars, payé par les taxes du contribuables americains pour la nasa, et résultat on a à peine 3 pauvres images de la surface de Mars alors que eux sont en possession de millions d’autres, alors expliquez moi ou sont les autres images et qu’il y a-til dessus, idem pour la lune, pourquoi il n’y revienne pas mnt que c’est facile pour nous). Donc ne vous fier qu’à votre bon sens, on nous lave tellement le cerveau mnt que l’on ne sait plus si ce que l’on vit est une illusion ou bien la réalité, notre réalité, celle de la vrai nature humaine.
Merci Messieurs
396
Orox a dit :
2 septembre 2008 à 9:47
Merlin: ” D’où viennent-ils?” et “Que veulent-ils?”

- Je l’ignore, sincèrement. Mais je crois aussi que les gouvernements gardent le silence car ils n’en savent pas plus que le commun des mortels. Le fait de laisser courir les rumeurs et de ne pas se prononcer fait partie du jeu et leur donne un avantage qui échappe à tout le monde. C’est la première étape de la guerre psychologique entre nations: “Ils” savent quelque chose que nous ne savons pas. Tirez en vos propres conclusions…
397
Merlin a dit :
2 septembre 2008 à 9:58
Quelle surprise !!!

Il y aurait donc à propos des ovnis et des E.Ts, une conspiration du silence, des gouvernements envers le petit peuple, puisque ”ILS” savent quelque chose que nous ne savons pas ( donc qu’ils ne nous disent pas ) !!

Vraiment incroyable comme révélation provenant de quelqu’un qui ne se laisse pas influencer, par tout ce qu’il lit, voit, ou entend, quelqu’un de sourd et aveugle en sommes, j’en suis tout retourné … lol.

En tous les cas merci pour cette réponse, réponse courte mais d’une qualité inégalable, par nous pauvres simples d’esprits, qui nous laissons influencer, sans réfléchir par nous même.

Désolé Orox, je n’ai pas pu resister à la moquerie, promis je me calme à votre encontre.
( pendant un certain temps bien sur ).
398
Orphée a dit :
2 septembre 2008 à 10:04
Sozer1981 a dit :
2 septembre 2008 à 9:28
“Moi je suis un scientifique pure”

Bien sûr, et moi le père fouettard

Orox: pas compris (ou pas d’accord avec) le sens du message.
Je suis effectivement d’accord avec la première partie: les gouvernements gardent le silence parce qu’ils ne savent rien (et parce qu’ils ne veulent pas contribuer, comme internet, à créer des paranoïas stupides)
Par contre ils n’en ont aucun avantage: il est parfaitement clair qu’on n’en est plus au temps de l’arme secrête OVNI puisqu’il y a effectivement eu par le passé des études sur le phénomène, dans plusieurs pays d’ailleurs, qui n’ont débouché sur rien de concret.
399
Merlin a dit :
2 septembre 2008 à 10:05
Ils n’en savent pas plus que nous, à propos des ovnis et des E.Ts, alors que penser de la zone 51 ?

Une simple base secrete comme tout pays à le droit d’en posséder, avec de simples essais d’avions, pas de quoi fouetter un chat, ou autre chose de beaucoup secret et noir, et faisant planer sur l’humanité une menace réelle et bien fondée, avec des technologies ‘Exotiques’, et en partenaria avec une ou plusieurs races venues d’ailleurs ?

Je sais ca ressemble à un interrogatoire, désolé.

Mais c’est plutot une curiosité vis àvis de vos déductions personnelles qui m’interesse.
400
Merlin a dit :
2 septembre 2008 à 10:11
Orphée vous dites :

” y a effectivement eu par le passé des études sur le phénomène, dans plusieurs pays d’ailleurs, qui n’ont débouché sur rien de concret. ”

Rien de concret ?
Vous plaisentez ou quoi, le rapport COMETA, pour ne citer que celui-ci, qui concerne la France, à débouché sur du concret, mais seulement il est passé aux oubliettes par la suite, mais dedans il y a bien du concret ou vous ne l’avez pas lu, ceci expliquant cela !!
401
Orox a dit :
2 septembre 2008 à 10:13
Albator le corsaire de l’espace n’existe pas non plus. Malheureusement.

- C’est ce que j’ai toujours pensé: ils ne se prononcent pas car en fait ils ne savent pas… Mais c’est fort utile de laisser penser le contraire. Laisser les autres s’imaginer qu’il y a un complot: c’est brillant. Plus que vous en tout cas, car vous êtes le premier à tomber dans le panneau en pensant qu’il y a VRAIMENT un complot. Il y a beaucoup moins de surhommes qu’on pense dans certains milieux dit gouvernementaux.
402
Merlin a dit :
2 septembre 2008 à 10:23
Bravo Orox, tres brillant comme déduction :

Ca serait donc un complot qui ferait croire qu’il y a un complot, alors qu’il n’y a pas de complot !!

Incroyable, vraiment incroyable !!

Comment avons nous pu, nous laisser duper à ce point ?

Sans doute la bétise qui nous représente bien, nous les pauvres imbéciles du petit peuple, qui ne réfléchissont pas par nous même, mais qui nous laissons influencer par n’importe qui, par le 1er venu qui nous raconte des sornettes…

Grand merci Orox, ce fut un plaisir de retomber les pieds sur Terre grace à vous !

Combien vous dois-je ? lol.
403
Orox a dit :
2 septembre 2008 à 10:25
Orphée: L’idée du “on nous cache quelque chose” est si fortement ancrée dans la population qu’on donne au gouvernement le dernier mot en ce qui a trait à la reconnaissance ou non du phénomène ovni. Voilà un avantage. Il en existe un deuxième: le prestige et la crainte, si l’on se dit par exemple que les USA sont tellement puissants qu’ils disposent de matériel extra-terrestre… Donc, avantage psychologique cette fois.
404
Orox a dit :
2 septembre 2008 à 10:28
Merlin: Pensez-y suffisamment, et vous verrez que j’ai raison. Ca ne demande aucun investissement, simplement laisser aller les rumeurs, et au besoin les alimenter de temps à autre. Ce qui ne veux pas dire que les ET n’existent pas, loin de là.
405
Merlin a dit :
2 septembre 2008 à 10:47
Merci Orox, mais pensez vous franchement que la, est la vérité, sur ce phénomène des ovnis et des E.Ts, ” simplement laisser aller les rumeurs, et au besoin les alimenter de temps à autre”.

Que faisons nous des millions de témoins dignent de fois pour la plupart ?

Que faisons nous des empreintes impossibles ?

Que faisons nous des vestiges impossibles ?

Que faisons nous des découvertes scientifiques impossibles ?

Que faisons nous des phénomènes observés impossibles ?

Que faisons nous des découvertes archéologiques impossibles ?

Que faisons nous des légendes et autres prédictions impossibles ?

Que faisons nous de l’eau sur Mars, et sur la Lune dans un temps tres anciens ?

Que faisons nous des astronautes, scientifiques, homme d’état pour certain, militaire, pilotes civil et militaires etc etc qui racontent tous des choses impossibles à propos d’ovnis vus sur terre et sur la lune, et dans les océans, et dans l’espace, et en orbite autour de la Terre etc etc… ?

Que faisons nous de tout cela je vous le demande ?

On les mets sous le tapis ?
406
Sozer1981 a dit :
2 septembre 2008 à 10:48
Sozer1981 a dit :
2 septembre 2008 à 9:28

”
“Moi je suis un scientifique pure”

Bien sûr, et moi le père fouettard
”

Tres drole au passage….

j’entend pas la que depuis tres jeune j’ai tjs été passioné par la science de façon generale, j’ai conduis toutes mes etudes la dedans (bac +5 plus une these) et qu’en dehors je m’y interesse et je continue a dire que les preuves des detracteurs de ces theories sont bien pires ke celle des autres car ta une mec ki connait en general kedal ki detruit tout le travail de tout un groupe ki c fait chier a condenser ces recherches en 1 seul document. de plus ce qui me fait bien rire c ke c gens la se basent sur le pipo kon leur sert ds les medias ou site web grand public….. mais ya ke la verité qui triomphera. La fin est imminente et les plus ignorants en seront les premieres proies…. et les pauvres gens qui ont voulu aider les autres eux n’auront rien a regretter.
PS: Je concede volontiers ke une tres grande majorité des trucs ki sortent de l’ordinaire qu’on nous sert sont un ramassi de pipo, mais justement, la est la difficulté de la fin du monde: reconnaitre le bon du mauvais. Autant trouver une aiguille ds une botte de foin.
407
Orox a dit :
2 septembre 2008 à 11:38
Merlin: Je vais synthétiser ma pensée complètement tout d’abord:

1- Les ET existent et les PAN sont une réalité.

2- Les gouvernements n’en savent pas plus que le citoyen ordinaire sur le sujet. En tout cas, pas beaucoup plus.

3- Les gouvernements cherchent donc à exploiter au maximum les théories du complot et les rumeurs concernant leur “implications” dans ce domaine, cherchant à obtenir au passage des avantages tels que mentionnés dans mon post 403 un peu plus haut.

4- La raison pour laquelle ils agissent ainsi est que, non seulement ils n’en savent pas plus que nous, mais de plus ils n’ont aucun contrôle sur le phénomène.

Concernant vos questions du post 405, je pense que 90% et plus? (très difficile à évaluer) des témoignages sont des erreurs, phénomènes météos, canulars, hallucinations et autres. Mais certains sont réels, j’en suis sûr. Et voilà tout le problème: comment discerner le vrai du faux à travers cette masse énorme de témoignages? Les canulars vidéos sont tellement bien faits que je n’accepte plus le moindre document audiovisuel comme preuve. Concernant l’archéologie, je ne me prononce pas, n’étant pas un spécialiste. Quant à la présence de vie passée sur Mars, pourquoi pas?
Bref, je me pose un peu les mêmes questions que vous, mais je ne valide pas grand chose sans preuves.
408
Merlin a dit :
2 septembre 2008 à 12:28
Orox,

Donc nous avons ” pratiquement ” les mêmes croyances, mais la ou nos chemins different, c’est dans la compréhension, et l’adhésion ou non, de telles ou telles hypotheses et théories pour les expliquer !

Et il aura fallu tant de temps, et d’énergie dépensée, et de mots d’oiseaux, et de moquerie, etc etc… pour en arriver la !

Mais bon, peu importe le chemin emprunté, l’important est d’arriver à bon port.

Pour conclure sur une touche d’optimisme comme le dit Rocky, en Russie, apres son combat :

Si moi j’ai changé, si vous avez changés, tout le monde peut changeeer ( c’est mieux que Adrienne) !!

Oui c’est pas terrible comme filmographie pour un vrai cinéfil, mais bon, j’ai adoré ca en son temps, et je ne le renie pas !

Je dis que tu as changé, car tu as répondu avec sérieux et sincérité, et moi…heu… j’ai pas trop changé en fait…

Je reconnais par contre que nous avons de sérieux problemes à nous comprendre par écrit donc à nous entendre, et ceci peut etre, et sans doute par ma faute, car je suis trop, dirons nous : vindictif dans mes propos !

Bonne continuation a toi, et aux autres internautes de ce blog.

A bientot peut etre.
409
Orox a dit :
2 septembre 2008 à 12:37
Dac. Comme on dit par chez nous: “A la prochaine chicane!”

Bye
410
Orphée a dit :
2 septembre 2008 à 14:08
Orox
Je suis absolument conscient que l’utilisation du terme OVNI A servi dans un sens ou l’autre (négation ou acceptation du phénomène) la politique. Le problème est un problème de « conjugaison » : “a servi” n’est pas la même chose que « sert » .
Si je dis cela c’est parce que je suis persuadé que personne -en tout cas dans les gouvernements des pays « modernes »- ne peut plus faire croire à l’autre qu’il dispose d’information importante, liée aux OVNIs, qui l’avantagerait sur un ennemi potentiel. Par contre toute personne ayant eu un pouvoir et désirant se venger de ne plus l’avoir peut effectivement utiliser la crédulité des gens à ce niveau.

Sozer1981
Peut on avoir UN SEUL seul exemple actuel de “ta une mec ki connait en general kedal ki detruit tout le travail de tout un groupe ki c fait chier a condenser ces recherches en 1 seul document”, citation qui, on le supposera, concernerait les scientifiques. Merci
411
Orox a dit :
2 septembre 2008 à 15:37
Orphée: Sans doute faites vous allusion à la tension qui régnait entre l’est et l’ouest avant la chute du mer de Berlin en 1989. Dans un contexte de guerre froide ces informations ont pu être utilisées politiquement, ce qui n’est plus vraiment le cas aujourd’hui, vous avez raison.
412
Orphée a dit :
2 septembre 2008 à 17:56
Effectivement je visais plus particulièrement deux contextes:
- la dernière guerre avec l’Allemagne
- la rivalité USA/Russie
Dans ces derniers cas il y avait intérêt à entretenir un climat de suspicion.
Ce qui change aujourd’hui c’est qu’on est dans une société qui s’est largement ouvert sur les autres et, en particulier, sur les technologies étrangères à son pays.
Prenons un exemple: la dernière arme des US = les micro-ondes.
Ces micro-ondes ne viennent pas des extra-terrestres mais de découvertes faites il y a quelques dizaines d’années et dont la science fiction n’avait d’ailleurs pas prévu l’intérêt puisqu’à ma connaissance les films futuristes ont toujours privilégié le laser, si possible bien visuel. Le laser a des tas d’applications (médecine, gravure, visée , esthétique …) mais il n’est pas toujours pas intéressant au niveau militaire ou, du moins, pas tel que le grand public en prévoyait l’ampleur.
On constate donc, pour en revenir à nos moutons, qu’un moyen de faire chauffer/cuire la nourriture est maintenant utilisé pour rendre inopérant des êtres humains et des machines.
On peut donc en déduire que les recettes miracles venues des étoiles n’existent visiblement pas, les pays en disposant n’ayant aucun intérêt à les laisser croupir dans un coin pendant que leurs nombreux soldats meurent en héros pendant des années (et avec les joyeuses conséquences tant financières que politiques).
En gros, soit les gouvernements sont constitués de trois ou quatre nantis possédant la connaissance quasi-universelle, manipulant les présidents et toutes les personnes influentes possible tout en ayant l’intelligence d’être parfaitement invisibles, soit il n’y a aucune consipration de ce genre et c’est un pur délire que d’imaginer une science parallèle avec des écoles secrêtes et des élus invisibles.

Je ne sais pas pourquoi mais je serais porté à croire à la deuxième version
413
Orox a dit :
2 septembre 2008 à 18:14
Il y a aussi un vaste plan visant à développer des armes non létales, qui a été mis de l’avant par Janet Reno, ministre de la justice sous Bill Clinton. L’idée de réduire les dommages collatéraux et épargner les non-combattants n’est pas nouvelle, mais “humanise” quelque peu les conflits, pour autant que ces mots aient un sens… Quoiqu’on en pense, Mme Reno est une grande dame, mais il ne fallait pas blaguer avec elle… Plusieurs l’ont appris à leur dépens, et pas des moindres.
414
André P. a dit :
3 septembre 2008 à 1:30
Il y a bien une dixième planète ou planétoïde récemment découverte en 2003 et que l’on a nommée Sedna. Ce corps, au delà de Pluton, est petit et très froid (- 240 oC) . Certains semblent associer cette planète à l’hypothétique Nibiru. Les caractéristiques sont loin de correspondre. Nibiru serait habité, mais pour Sedna, avec une telle température de surface, aucune vie possible. L’orbite de Nibiru serait de 3600 ans alors que l’orbite de Sedan est de 10,500 ans. Nibiru serait une grosse planète alors que Sedan est un planétoïde de quelque 1700 km de diamètre, plus petite que Pluton ( déclassée des planètes à cause de cette petite taille entre autres). Ensuite, située sur une orbite elliptique qui varie entre 70 et 900 fois la distance Terre-soleil, elle ne sera sûrement pas au rendez-vous pour 2012 puisqu’au plus près, elle serait encore à 70 fois plus loin du soleil que la terre, au-delà des orbites de toutes les autres planètes. Donc pour Nibiru, il faut oublier cette nouvelle planète récemment découverte. . .
415
Orphée a dit :
3 septembre 2008 à 9:45
Peut être qu’elle est habitée par des extra-terrestres vivant sous cloche et propulsée par des réacteurs sub-micro-islamitiques activés tous les 10533 ans pour faire leurs provisions sur la terre ?
Imaginez: ils se rapprochent, se mettent dessous et quand la terre bascule ils n’ont plus qu’à récupérer les fruits et légumes qui tombent

C’est vrai que dans ce cas il y a un risque qui, malheureusement, a déja eu lieu par le passé: si les conducteurs extra-terrestres sont ivres ils touchent la terre et en resulte volcans, tsunamis et autres qui se font une joie de leur faire bon accueil
416
mag a dit :
4 septembre 2008 à 23:31
he bien salutation

j’ai trouvé bien peu a prospos de cet “nibiru” en question et j’ai bien vogué sur quelque site qui tourne autours de l’histoire de l’homme , puisque du coté astroNOMIQUE on en rest au statu Quo, soit :imposible de la voire encors si elle y est vraiment… donc l’antropologie en generale rest valide ,tantque l’astronomie sera muette, pour retracé un quelqu,on passage entérieur de notre “nibiru” ce qui en validerai, autant que une science humaine le peut bien, sont existance.

je suis tombé sur un ti site ayant comme sujet : Les calendriés. Permeté moi de vous en donné le lien http://www.louisg.net/index.htm. Donc voici un bref exposé apropos des calendrié aucours de l’humanité, peut-etre pas complet, et malheureusement je n’y est rien trouvé sauf une bref alusion subjective ; sans vraiment d’apuis objectif. Mais ou sont nos antropologiste quand il pourais nous eclairé la ou l’astronomis ne le peu (> ,<). Si quelqu’un a une pist de se coté, il serai bien aprécié que vous laissiez quelques mot sur se blog, sa ferais du bien au ration de texte ,orox orphé merlin vs du nouveau a nous metre sous les yeux.

mis a pars, et malheursement pour rajouté au ration du dejas vue, les ti extraterest on le serai surment si il y en aurais pres de la terre. croyez-vous sincerment que, avec tous le tralala de com et de detection comme ce que l’on utilise just pour le trafique aerien sur notre désormais petite planete, l’on n’ariverai pas a aprecevoire un objet qui vindrai a notre rancontre. Je doute sincerment que l’on puisse se caché de nous dans notre ciel si l’on a un substance physique et que l’on agie pas comme des oiseaux … Et que l’on puisse cacher des faits répétés par le billet d’un organisation de decideurs aux visions mysterieuses alors la c’est simplement inhumain. Ou ya de l’homme ya toujours de la malhoneteté et des profiteurs, l’apas du gain w/e sa tiendrais pas 50 ans, une organisation de la sorte que il y aurais des fuites.

Mais ok on les a pas rencontré, ha faut aussi rajouté a la verasité d’une rencotre les lois de la physique, les distances a parcourire comment le faire, et arrivé moi pas avec on peu fair autrement que se que l’on connais sur la physique etc. car je vous ranverai voire les physisiens, leurs expliquer votre histoire de autre plan ou machine a teleporté ou allé plus vite que la lumiere ou meme s’en raproché tous en gardans votre intégrité corporel au rencontre d’objet que l’univers aura mis sur votre chemain. Non on c’est pas encors rencontré nous et les autres. justement ,pas encors, les autre ; car en reflechisant bien que peu refuté l’existance d’autre vie dans l’univers entiere, rien. Cest facile comme reflextion vous direz :ok rien non plus nous prouve le contraire , sa aussi c’est tous aussi gratuis. Oui on eclairsi rien vous direz, pour ma pars sa mets de la lumiere sur qui ne pas vraiment considerer comme objetif, dit moi donc pas : il existe C certain ou :il existe pas C certain. un ti rappel ici existé et contacté n’est pas la meme chause.

Une seul chause m’attire vers la probabilité que nous ne some pas seul et la voici. Dans un ensemble infinit une fraction de celui si est infinit, si je comprend bien. Donc se pourait-il que la vie qui est une fraction de nore univers ( comme un évènement de celui-ci ,ha j’espere pas mal le cité ou hors context mais C,est bien se que Huber R. prétant , la vie comme evolution et complexification de la matiere ) donc se pourait-il que la vie se retrouve infiniment dans l’univers et non uniquement ici. Moi je pencherai plus du coté du oui il existe Mais etant definitivement trop “Judas” j’en resterai a un gros ? , remarqué que si j’aurais a parié je serai de quel coté tendent les probabilités :P.

au plaisir de lire vos réplique ou tous nouvel info apropos de nibiru , coté antrpologie / histoire, laissé faire apropos de l’astronomie je serai ou regarder pour sa, si il advient que l’on la “spot”.

Mercie

mag
417
mag a dit :
4 septembre 2008 à 23:43
bordel que je fais de fautes d’ortografe/ typo sorry m( -, -)m j’y meterai plus d’atention

Encors que Cest quand meme mieu que Ms. “S. Je suis un pure scientifique” parceque la C’est dure à croire vue sont écriture fortement “net slang” ( langage chat internet ). “M’en fin” faut croire que l’un oublige pas l’autre apres tous. Mais quelque années à l’université devrai bein laisser quelques marques.
418
Anthony a dit :
5 septembre 2008 à 7:51
Merlin à dit :

Que faisons nous des millions de témoins dignent de fois pour la plupart ?

Que faisons nous des empreintes impossibles ?

Que faisons nous des vestiges impossibles ?

Que faisons nous des découvertes scientifiques impossibles ?

Que faisons nous des phénomènes observés impossibles ?

Que faisons nous des découvertes archéologiques impossibles ?

Que faisons nous des légendes et autres prédictions impossibles ?

Que faisons nous de l’eau sur Mars, et sur la Lune dans un temps tres anciens ?

Que faisons nous des astronautes, scientifiques, homme d’état pour certain, militaire, pilotes civil et militaires etc etc qui racontent tous des choses impossibles à propos d’ovnis vus sur terre et sur la lune, et dans les océans, et dans l’espace, et en orbite autour de la Terre etc etc… ?

Que faisons nous de tout cela je vous le demande ?

On les mets sous le tapis ?

……………..

Cher Orox :

- Des “millions de témoins” ont également en tout temps affirmés d’avoir du des démoins, des loups garous, dieu, des fantomes, le yétie.. Devons nous accréditer tout ces témoignages ?

- Empreintes, vestiges, archéologies, sciens impossibles, que voulez vous dire par là ? Si ce sont bien des découvertes, elles ne sont pas impossibles vu, qu’elles ont étés trouvés. Je crois que vous vous contredisez.

- Les légendes et les prédictions impossibles ? Et bien.. En employant le mot légende et impossible, il suffirait de rajouter un verbe, pour construire une phrase qui répondrait à votre question. Une légende est par définition irationel, impossible. Hercule n’à pas de l’unique force de ses bras soulevé des tonnes.

- Pour l’eau sur mars et sur la lune. Si il s’avère qu’il y’en à/y’en à eu. Et bien ? En quoi celà accrédite la possibilité d’une présence extrateresse intéligente ? Nous savons avec une quasi certidude que l’eau doit exister normalement à l’état liquide sur un grand nombre de planètes.. MAIS.. Savez vous l’alchimie complexe, les centaines de facteurs improbables qu’il faudrait réunir en un point donné pour obtenir un brin de vie ? Pour exemple, on est encore incapable de réaliser la vie en éprouvette en faisant sa petite cuisine à base d’acides animés. Un homme aurait plus de chance de gagner quelques bons milliers de fois au loto de suite, que d’observer sous ses yeux se réunir les facteurs adéquates à l’apparition de la vie.
ET, vous qui ètes un défenseur de théories non prouvables, et si nous étions les représentants les plus intéligents d’une population vivante n’existant que sur une seule et meme planète ? Meme avec des millions de systèmes solaires, pouvant peut-etre habriter la vie, il faudrait bien évaluer l’ancienneté des ètres vivants en partant des premiers… Aux derniers.. Pourquoi ne serions nous pas les ètres intéligents les plus anciens de l’univers ? Réfléchissez à ce que je vous ais dis quant aux propabilité de l’apparition de la vie.. Amusez vous à faire un petit calcul, vous verrez que ce n’est pas improbable.
419
Orox a dit :
5 septembre 2008 à 8:56
Anthony: A qui envoyez vous votre post au juste? Je ne suis pas sûr de bien vous suivre. Je vais quand même tenter de répondre.

Paragraphe 1 de la deuxième partie de votre post 418.

- Non.

Paragraphe 2…

- Je ne peux pas me contredire puisque cette affirmation provient de Merlin. (??)

Paragraphe 3:

- Je ne peux pas me contredire puisque cette affirmation provient de Merlin. (??)

Paragraphe 4:

Il Y A de l’eau sur Mars, ce qui ne veut pas dire qu’il y a/y a eu de la vie intelligente. Je n’ai jamais soulevé ca. Je suis au courant des pré-requis nécessaires à l’apparition de la vie. Comme notre forme de vie est basé sur le carbone, je présume qu’il faut certaines conditions propices. Mais je suis persuadé qu’il n’y a pas une recette unique et incontournable pour faire apparaître la vie, allez voir les formes de vie extremophiles.

” Pourquoi ne serions nous pas les ètres intéligents les plus anciens de l’univers ?”

- Je ne crois pas. Depuis le Big Bang, l’univers est stable depuis déjà quelques milliards d’années. N’importe quelle forme de vie aurait pu apparaitre bien avant nous, n’importe où ailleurs.

- Anthony, croyez-vous en Dieu à ce point?
420
Orphée a dit :
5 septembre 2008 à 9:15
Orox calmons-nous ! il est évident qu’Anthony c’est trompé de pseudo.
Pour ce qui est de représenter les être intelligents les plus anciens la question était “pourquoi ne serions nous pas … ?” et la question est bien posée car … c’est une question et non pas une affirmation mais il n’y a actuellement aucune preuve du contraire surtout en observant le “silence” qui nous entoure.
Même à supposer que les OVNI soient bien une manifestation intelligente extra-terrestre cela ne prouverait ni qu’ils soient plus anciens que nous (combien de temps l’homme a t-il été un “animal” ?), ni qu’ils soient intelligents ou aient une “structure” nous ressemblant tant soit peu.
421
Orphée a dit :
5 septembre 2008 à 9:21
mag nous faisons tous des fautes - je viens encore de taper trop vite un post plus haut - mais un paquet de lignes mal écrites finit par décourager les traducteurs potentiels.
Pour ce qui est de l’infinité de la vie par l’infinité de l’univers elle se heurte à un léger problème: l’univers ne serait pas infini mais en expansion ce qui est bien différent.
422
Anthony a dit :
5 septembre 2008 à 12:52
Je suis navré, je me suis trompé de speudo en effet. J’ai lu la note au boulot et en voulant y répondre rapidement je me suis mélé les pinceaux. Toutes mes excuses.

Et Orphée à tres bien résumé les questions que je posais à Merlin et non à vous. Encore désolé pour cette confusion.

Amicalement.
423
Merlin a dit :
5 septembre 2008 à 14:02
Anthony, je ne perdrais pas beaucoup de temps à vous répondre, d’ailleurs je ne voulais plus le faire mais comme vous vous adressez à moi directement, je prends cette peine.

Au sujet de la vie qui apparait, il est clair qu’il faut une infinité de facteurs favorables pour qu’elle apparaisse comme cela spontanément, je n’ai jamais prétendu le contraire.

par contre la ou vous faites erreur, ce qui démontre votre non connaissance de la SVT, c’est que la vie provient de l’espace, soit par les comètes, soit les astéroides, soit les E.Ts…

Non seulement la vie provient de l’espace, mais l’eau et les océans qui nous entourent également, renseignez vous, et mettez vous à la page, avant de vouloir jouer au professeur !

Enfin pour finir, quand je dis ” les découvertes impossible ” vous etes sans doute bien le seul à ne pas comprendre !

Cela veut dire : des découvertes qui ne devraient pas etre, car selon la science ” officiel ” c’est impossible, donc elles sont souvent rejetées, ou ignorées, ou sujettes à la risée de gens tels que vous, et de beaucoup de scientifiques, qui préférent leur petite carriere, à une vrai remise en cause des paradigmes en vogues !

Mon cher anthony revoyez donc votre copie, et ne cherchez pas ou plus, à vouloir donner des leçons, par avance merci …

PS :
On ne dit pas ” je me suis mélé les pinceaux “. mais je me suis emmêlé les pinceaux, pour info !

Bien à vous.
424
Orphée a dit :
5 septembre 2008 à 14:11
Merlin aussi fait de l’humour mais, je ne sais pourquoi, je prèfère celui d’Orox.

“la vie provient de l’espace, soit par les comètes, soit les astéroides, soit les E.Ts…”

Bien sûr, bien sûr: tant qu’on est à citer un fait pourquoi ne pas en inventer un autre, hein ?

Tant qu’aux “découvertes impossibles”, à part celles d’il y a cent ans ou plus, on vous laisse toujours l’occasion de nous citer des (ou un) exemple. Probablement envisagez-vous les “crânes de cristal” et les nombreuses preuves de Roswell-ou-prends-moi-pour-un-couillon comme largement suffisantes pour etayer vos dires.

On attends donc vos leçons, maitre
425
Amethyste a dit :
5 septembre 2008 à 14:17
..Alors, elle est née ou cette vie Orphée???
Peut-être , sauras-tu nous l’ expliquer.

Bonne soirée.
Améthyste
426
mag a dit :
5 septembre 2008 à 14:48
ha vue orphée C,est vrai, physiquement l’univers est probablement po infinit…Bha tenpie faudra attendre de les rencotrer si jamais C,est posible; Posible de se rendre eux ou nous ou ,posible qu’ils existent.

Mais apars de l’infint ! et des gugu quasi iresponsable d’histoire de ” que fesont nous des empruntes ou découvertes archéologiques imposibles …. “. faut souligné, se sont des scientifique les archeologues et je pense que si une découvert se fait qui contredit ou tensoit peu changerai le geste evolutife de l’homme ou de la vie. Ils ne passeraient pas acoté et se ferai un plaisire d’allé à la chasse de fond pour fair “la job de leurs vie” Mais, pour ça il faut des preuvent tangibles et veritables pas une construction imaginaire ou falcificatrice.Donc mis à pars tous ça là. Les archeologist gogo ou etes vous ! manifesté vous donc! chez pas, tu est expret en culture sud americain, afrique, orient ou l’égipte ou inuite et bien vous gagnez le Grolot! Dites nous il y a t’ils dans cette cultur que vous conaisé bien, un alusion a un évenement qui pourais se rapproché de “nibiru” ?

mercie (O, O) b

mag
427
Anthony a dit :
6 septembre 2008 à 4:05
Merlin,

Je m’amuse que vous me fassiez des cours sur des faits qu’on ne retrouve que dans l’imagination fertile de mauvais auteurs de science fiction. La vie vient de l’espace ? Sur quoi vous appuyez vous pour dire celà ? L’eau vient de l’espace ? Apportez moi vos preuves. Si elles sont fondés, je m’excuserai et adopterai votre vision.
Ceci dit n’est pas parce que vous avez pu lire dans un science et vie magazine qu’il serait peut possible de transporter des germes de vie via des comètes ( ce qui n’à jamais d’ailleurs été prouvé ) que notre planète à été fécondé via l’espace.

Et quant aux technologies je vous ais tres bien compris, mais trouvant ces hypotheses absurdes je vous ais tendu une perche afin de faire preuve de votre savoir hors norme, car apparement, violant tout principes scientifiques rationels. Allez vous me citer les pyramides ? Alors je vous invite vous aussi à relire votre copie, mettez vous à la page.

Et pour revenir à la vie venant selon vous d’un point X de l’espace. Ceci reviendrait à tourner autour de la poule et de l’oeuf. Si la vie sur terre vient d’un point X, quel est le point Y qui l’à ensemé et ainsi de suite ?
Je vous ais dis que j’étais partisan de l’apparition d’une vie tres impropable, et mon intuition que la terre pourait peut-etre dans un univers non infini habriter les plus évolués formes d’intéligences voir les uniques formes de vie.

Je trouve cette hypothese bien plus palpitante personellement que cette banale idée qu’on développe depuis l’antiquité qu’un/des ètres supérieurs, nous observent et interfèrent sur nos vies. Ainsi il nous incomberait à nous, humbles humains à répendre ce précieux don dans l’univers.
Je part simplement de l’idée que dans une dimension espace/temps il faut un premier et des derniers, pourquoi ne serions nous pas en tète du peleton des formes d’intéligences meme en étant limités ?

Ceci dit, merci de me donner des cours de Francais. Je vous en suis tres reconnaissant, je vise à améliorer ma langue.
En retour, je suis pret à vous expliquer quelques fondamentaux en sciences, histoires, sociologies. La sommes de nos connaissances ne nous sera que profitable.

Amicalement.
428
Orox a dit :
6 septembre 2008 à 7:40
Il me vient une idée comme ca… Peut-être que la vie en tant que force dynamique était présente dans le nucléus originel précédant le Big Bang? Comme c’est invérifiable, j’ai bien envie d’en faire le dogme fondateur de ma future secte: Le Mouvement Oroxien.
429
Orphée a dit :
6 septembre 2008 à 9:11
Sieur Orox, ne tentez-vous pas là de me voler Mon Concept De Moi Que J’ai Trouvé ?
La vie n’est PAS matière, elle y est extérieure
430
Orox a dit :
6 septembre 2008 à 10:26
Peut-être bien… Mais puisqu’il s’agit de ma future secte, il faudra me faire à l’idée d’être malhonnête. Je devrai apprendre à voler des concepts, en plus du fric de mes adeptes. Il faudra aussi penser aux paradis fiscaux, aux statuts légaux aussi, car faire reconnaitre ma secte comme une religion pourrait être très payant… J’ai même envie de me constituer un petit harem avec uniquement de jeunes infirmières blondes à lunettes spécialisées dans les massages prostatiques…
431
Amethyste a dit :
6 septembre 2008 à 10:47
Il se refuse rien notre Orox!!!
Améthyste.
432
Orox a dit :
6 septembre 2008 à 10:53
Le slogan du Mouvement Oroxien sera: “Si rien n’est trop beau pour vous, imaginez ce que ca sera pour moi!”

Merci Améthyste! Je vous fait tout de suite prêtresse honoraire du Mouvement Oroxien. Je suis sérieux.
433
Amethyste a dit :
6 septembre 2008 à 10:57
Dieu merci!!!!Orox.
Je vis un véritable cloître.
Amen………
Améthyste
434
mag a dit :
6 septembre 2008 à 11:12
hey salutation

Hiers en jouant au Golf pres de chez moi, l,un des 2 autre joueurs aux quels je me suis joint me sort , rendu au alentours du 6 iem trou, tu sais la lune a eu de drole de position dans le ciel, j’ai jamais vue sa ! Je crois que la planette a bougé ….

j’en revien pas encors que un homme aparament mature puisse m’arivé serieusement avec cette declaration. Il avait l’aire de se croire en plus, puis il a déboulé tous ça avec, ce qui selon moi est un fait, le changement dans les saisons. Comme ce mois de septembre particulierement chaud et les histoire de catastrophe climatologique acentué des derniers temps. Je l’ai interompu, me demandant si il me prenait pour un sot en fait, lui est dit : ms la terre ne peu bouger sans que l’on s’en aperçoive, il m’interompu avant que je puisse argumenter que la force nécesaire pour devier tentsoit peu la terre de sont axe de révolution ou de sont axe de rotation est si grande que on ne pourai just pas nous le cacher. Ha faut je souligne que le mesieu disait que les gouvernements nous cachaient tous sa …. Bref suit à sont interuption en m’argumentant que la lune c’est levé en croisant pres du couché de soleil et qu’il n’avait jamais vue ça, ce qui pour moi m’apares toutes afais normal enfait au du moins apropos de sont jamais vue ne m’inspire pas vraiment confiences. Donc apres sont interuption je lui dit ms moi je crois que tous ces changements ansi que le gros morceau de glace grand comme newyork qui c’est detaché dans le nord, une des chauses au quel ms m’a parlé, ainsi que plus pres de nous ce smog intence des trois dernier jours de 30 degré en début de moi de septembre qui nous fait encors batre des records d’ailleur, me semble rejoindre l’idée établie que l’atmosphere retiens tous simplement plus de chaleur ce qui change les moyens de températures et nous donne des saisons de plus en plus diferentes de celles que l’on a conue plus jeune, hiveres moi froid été bizard automne chaud etc. sivant tous sa j’ai rajouté ms les solsitces été hivers n’ont certainement pas chagé l’ensoleilement prévu suis certainement sont cours sa on aurai pas peu nous le cacher.

j’ai finit par expliqué au ms que la terre a belle et bien quelque déplacement de sont axe de rotation du à la lune et un autre du à je ne C quoi mais qui est dejas un fait etabli en astronomie et qui est tres lent. Voire la précession et la nutation sur le ti site des calendriés que j’ai dejas rapporté dans un des post http://www.louisg.net/astronomie.htm. . surment que la nutation et la précession sont plus élaboré quelque pars ailleur mais bon moi c’est la que j’ai trouvé la premiere fois. Mais bon c’est déplacement non rien d’alarment et ne peuvent etre la cause des notres probleme de ” c’est bizard il semble y avoire des diferences dans les saisons quand on compare avec avant”

na on a ,comme des termites, changés notre milieu en le consomant et bientot vas faloire trouvé autre chauses ou tous simplement la termitiere VAS s’adapté à sont nouveau milieu, surment de la façon la plus simple, celle qui demande le moins d’éffort posible puisque la nature est ainsi, par le nombre.

drole le monsieur m’a pas parlé de nibiru >.<

mais encors j’aimerai bien entendre les propos d’un antropologue ou un archéologue ou historien a savoire si il peuvent nous apporter quelque événement qui pourais s’asocié avec le présumé dernier passage de celle-ci.

mercie

mag
435
mag a dit :
6 septembre 2008 à 11:17
la orox je commence a etre plustot certain que tu as eu dans ta vie des gents pres de toi qui on eu des trouble avec des sectes, pense que faudrai se levé de bonne heurs en sale pour t’en passé une sous le nez lol.
436
Orox a dit :
6 septembre 2008 à 11:25
Mag: En effet… Un membre de ma famille immédiate a jadis été aux prises avec une bande d’ordures que l’on peut décrire comme faisant partie d’une secte. Dieu merci, elle va très bien aujourd’hui.
437
Merlin a dit :
6 septembre 2008 à 15:22
Anthony,

Vous etes semble t’il adepte de la théorie selon laquelle nous serions, selon vos termes ” les représentants les plus intéligents d’une population vivante …”

Je peux vous répondre rien qu’à vous lire, que le réponse est non.

Ensuite pour etre un peu plus sérieux, notre race a besoin de 4 choses éssentiel pour vivre :
1) d’eau
2)de nourriture
3) de respirer
4) des ses semblables.

J’espere que vous voyez ou je veux en venir ?

Comment une race sois disant la plus évoluée, pourrait elle polluer l’eau, l’air, et la terre dont elle a un besoin vitale pour survivre ?

Comment cette race pourrait elle, massacrer, torturer, manipuler, violer, polluer, etc etc…ses semblables, les animaux, l’eau, l’air et la terre sur laquelle elle vit !!

Si c’est cela la conception de la race la plus évoluée de l’univers, hé bien c’est bien triste, et bien navrant.

Je constate au contraire que la simple et plus insignifiante même creature qui nous entoure, prend soin de son environnement,et de ses semblables, nous avons donc des leçons a recevoir d’eux et non l’inverse non ??

L’homme n’est pas la race la plus évoluée de l’univers, mais seulement la race la plus STUPIDE, la plus cupide, la plus cruelle, et celle dont on souhaite qu’elle disparaisse de la surface de la terre, car elle ne mérite absolument pas de vivre dans un tel paradis !!

Désolé de notre désacord encore une fois …
438
jyjopruine a dit :
6 septembre 2008 à 16:20
moi je pense que la terre est malade, elle est envahi par des virus : les hommes. Ils prolifèrent, la vident de ses ressources, la polluent, bref, la détruisent. Un corps envahi par une maladie fini par mourir, mais ses hôtes, n’ayant plus de support, meurent aussi, ce qui veut dire que si la terre fini par mourrir, l’homme mourra aussi, et ça c’est inéluctable, on ne pourra pas éternellement en profiter et en abuser, mais bon ce n’est certainement pas pour demain, et franchement on n’a pas besoin d’illuminés pour nous faire croire qu’une planète lointaine nous détruira, puisqu’on est assurément capables de le faire très bien nous-même
439
Milo a dit :
6 septembre 2008 à 16:29
Te fatigue pas Merlin, faut les laisser entre eux, c’est le meilleur bien qu’on puisse leur faire.

PS: c’est toi le + brilliant !
440
André P. a dit :
6 septembre 2008 à 20:15
Quand Merlin dit que la vie vient des étoiles, il a raison astronomiquement parlant. C’est au coeur des étoiles, de ces gigantesques fours où la température peut atteindre des milliards de degrés, que sont générés les noyaux atomiques, et certaines molécules à l’origine de la vie. Des molécules pouvant regrouper jusqu’à une douzaine d’atomes, comme l’alcool éthylique dont l’emploi est quelque peu connu sur terre peuvent même être créées dans ces brasiers stellaires. Les étoiles éjectent de la matière pendant leur vie et aussi à l’occasion, lors de leur mort fantastique en nova ou supernova. Ces poussières stellaires forment des nuages au sein desquels se formeront de nouvelles étoiles et des planètes, par accrétion.
441
André P. a dit :
6 septembre 2008 à 20:37
À Jyjopruine,
L’impasse apparente de notre civilisation ne sera pas dénouée par les gouvernements qui sont à la solde de l’opinion publique, des sondages pour se faire élire, de leur propre recherche de pouvoir en tant qu’hommes. Elle viendra d’une nouvelle façon d’appréhender la vie, d’agir autrement. Si nous ne voyons pas cette façon encore, ce n’est pas une raison pour démissionner, baisser les bras et attendre passivement l’inéluctable. Ces tourments de notre civilisation sont aussi le creuset où mijote ce renouveau. À chacun de choisir sa voie, mais il nous faudra trouver un autre allié que notre raison seule.
442
Orox a dit :
6 septembre 2008 à 20:41
Bravo André pour votre post 441. Je suis d’accord à 100% avec vous.
443
Merlin a dit :
7 septembre 2008 à 17:29
Merci Milo, un fan, ca fait plaisir lol…

De plus je pense depuis un moment que tu as raison, c’est pourquoi je me contente de lire les commentaires, sans ne plus intervenir.
( surtout à Orphée qui aime à provoquer).
444
Orox a dit :
8 septembre 2008 à 6:28
“L’homme n’est pas la race la plus évoluée de l’univers, mais seulement la race la plus STUPIDE, la plus cupide, la plus cruelle, et celle dont on souhaite qu’elle disparaisse de la surface de la terre, car elle ne mérite absolument pas de vivre dans un tel paradis !!”

- C’est la raison pour laquelle les méchants Anus Kakis vont venir nous punir à bord de Nibiru en 2012… Merlin, vous avez oublié que j’ai moi-même fixé la date de la fin du monde pour 2026, lorsqu’un surplus d’obésité chez les américains fera basculer les pôles. Il n’est pas question de changer de date.
445
Orox a dit :
8 septembre 2008 à 6:30
Bravo Orox pour votre post 444. Je suis d’accord à 100% avec vous.

Merde! J’ai oublié de changer de pseudo!!!
446
Orphée a dit :
8 septembre 2008 à 9:00
“L’homme n’est pas la race la plus évoluée de l’univers”

Affirmation sans fondement. D’abord parce qu’on aucune idée de ce qui se passe ailleurs et, surtout, parce qu’on aurait pu tout aussi bien écrire que “l’homme n’est pas la race la plus évoluée de la terre” puisque que l’évolution n’est en aucun cas liée à l’homme plus qu’à n’importe quel animal, plante ou …
Si l’on parle de “l’évolution de l’homme” pour expliquer comment il se tient debout ou comment il invente alors on définit un terme qui pré-limite la portée de l’évolution à l’homme. Dans ce dernier cas on vient tout juste de prouver le contraire de ce qu’on a affirmé: l’évolution devient un facteur humain et, par conséquent, innacessible aux extra-terrestres.

” mais seulement la race la plus STUPIDE, la plus cupide, la plus cruelle,

C’est très poétique mais … absolument FAUX et on peut facilement le montrer:
- la stupidité n’est pas l’art d’être cupide et cruel. Dans sa définition elle indique un degré d’intelligence par rapport à une moyenne d’individus ou de créatures donc, hors d’un contexte relatif, elle n’a plus de base
- la cupidité est l’art de se protéger au maximum du futur. L’argent, l’or, les maisons, la bouffe … ne sont que son expression. Cette cupidité a un “prix”: l’isolement. Ce prix n’est pas exclusif à l’homme mais est “naturel” c’est à dire qu’il s’applique à tout: un animal social ne peut pas être un animal “cupide”. A ce titre la cupidité est une façon de vivre qui sera individuelle: elle est donc condamnable mais uniquement au sens social du terme parce qu’elle porte à la destruction d’un groupe d’individus.
- la cruauté est l’art de prendre plaisir à faire souffrir. En apparence donc l’homme est un indivu haïssable. En réalité il est perturbé par son culte du plaisir, mélange étrange d’instincts animaux et … de temps libre ! le chat, le chien, l’oiseau jouant avec une proie inutile le ventre plein sont là pour remettre les pieds sur terre: la cruauté n’est pas “humaine” mais naturelle.

“et celle dont on souhaite qu’elle disparaisse de la surface de la terre, car elle ne mérite absolument pas de vivre dans un tel paradis !!”

Et justement que de prendre conscience de ce qu’on écrit et, particulièrement, que la terre n’a jamais été un paradis ou encore que le mérite est d’arriver à y survivre et non pas d’en pleurer ou d’en souhaiter la destruction en s’inventant plein de bonnes raisons pseudos-scientifiques.
447
Merlin a dit :
8 septembre 2008 à 10:35
@ Orox,
je pressends que vous voulez induire, que je me serais fait moi même un compliment avec un autre pseudo ! celui de Milo ?

Ca n’est pas le cas, je vous rassure, je ne suis pas à ce point la, en manque de reconnaissance, ou d’affection… lol.

@ Orphée,
Oui, oui, bien sur mon cher Orphée, vous avez raison… lol.
Que dire de plus, à ce genre de débilités ? RIEN.
448
Orox a dit :
8 septembre 2008 à 10:42
Héhé… ” De plus je pense depuis un moment que tu as raison, c’est pourquoi je me contente de lire les commentaires, sans ne plus intervenir.”

Je me demandais surtout combien de temps vous alliez tenir sans poster… :-) Il fallait bien que je trouve un truc pour vous faire sortir de votre tanière…

Sans rancune!
449
Merlin a dit :
8 septembre 2008 à 10:52
Orox, sans rancune, pas de soucis.

Je comprends mieux, l’allusion sur les méchants annunakis etc etc…

Je préfère ne plus intervenir, car je suis désagréable, et ca nuit à mon karma …

Mais j’avoue que je suis toujours bien présent, à surveiller les commentaires et surtout les lire bien sur.

Bonne journée.
450
Milo a dit :
8 septembre 2008 à 12:07
Je confirme Orox, le compliment venait de moi (ne le sous-estimes pas) et était sincère.
Ne te gène pas pour intervenir Merlin, c’est toujours un plaisir de te lire. Il suffit de ne pas rentrer dans des conflits (d’Ego) bien stérils et de ne pas céder aux provocations…
Finalement on en arrive à l’essentiel, à savoir l’échange d’idées.On est là pour ça.
451
Orphée a dit :
8 septembre 2008 à 13:43
“Que dire de plus, à ce genre de débilités ? RIEN.”

Ouais mon gars, ce post faisant suite à cet émouvant post 437, c’est probablement une bonne attitude que d’éviter de se mouiller les pieds quand on n’en a pas
452
Merlin a dit :
9 septembre 2008 à 9:50
Bien sur, bien sur Orphée…

Vous incarnez à vous seul, la *********** humaine …

” éviter de se mouiller les pieds quand on n’en a pas “: C’est ******** comme remarque, mais bien le reflet de votre personnalité !

*************************

Allez je vous laisse, dans votre jus.

Composition du jus :
- 1 dose de ********.
- 1 dose de *********.
- 1 dose de *********.
- 1 dose ***********.
- 1 dose de **********.

Un breuvage tout à fait ********** pour mes papilles délicates…
453
Orphée a dit :
9 septembre 2008 à 10:33
“Un breuvage tout à fait imbuvable pour mes papilles délicates”

Comme quoi vous y avez déja goûté

Avez-vous d’autres remarques intelligentes à formuler ? je suis fort peu allergique
454
Orphée a dit :
9 septembre 2008 à 10:35
Bravo Orphée, je suis cent pour cent d’accord avec moi !
455
JC a dit :
9 septembre 2008 à 12:14
Bravo Merlin, vous avez atteint les limites de ma patience.

Sous le bouton «Envoyer», ci-dessous, vous pouvez lire la ligne suivante:

«Les messages qui contiennent des attaques personnelles, ou des propos vulgaires ou haineux, seront supprimés sans préavis.»

J’ai enlevé les insultes personnelles de votre dernier commentaire afin de satisfaire cette condition. Comme je n’ai aucune intention de repasser continuellement derrière vous pour censurer vos insultes, toute autre récidive entraînera votre bannissement du blog.

Cette mesure n’a évidemment rien à voir avec vos convictions. Et vous êtes bien sûr invité à rester et soumettre vos commentaires, si jamais vous étiez capable d’exprimer vos points de vue sans recourir aux insultes gratuites.
456
Merlin a dit :
9 septembre 2008 à 15:41
JC,

Je n’ai insulté personne, mais c’est vous le seul juge sur votre blog, donc je n’en rajouterai pas en ce qui me concerne.

Pourriez vous faire un petit rappel à Orphée, afin qu’il évite ses provocations incéssantes.

J’ai beau le faire moi même, mais rien n’y fait !
457
Anonyme a dit :
9 septembre 2008 à 16:10
C “est vrai, ce que dit Merlin, car j ‘ ai lu son post avant que jc supprime les soi-disants insultes.
Le post de Merlin était sans insultes, .
458
Orphée a dit :
9 septembre 2008 à 16:16
Cher Merlin, je vais le faire moi-même: si tu prends mes mots pour des provocations d’un coté j’en suis désolé, de l’autre c’est bien dommage que tu ne regardes que dans un sens car mon but premier est de remettre en question des certitudes, les miennes comme celles des autres.
Si tu dis que l’homme est l’être le plus méchant, le plus stupide ou le plus machintrucchouette de la terre je me fais donc un honneur de contrer ta “définition” puisque non seulement elle est fausse mais bien trop légère.
Est-ce une provocation pour autant ? je n’en suis pas si sûr.
Si tu considères ne pas avoir à répondre aux abhérations que tu soulèves toi-même ce n’est pas bien mieux et des forums à sens unique te seraient bien plus agréables (il y en a des tas).
Le sentiment d’être plus intelligent ou plus fort par appartenance à un groupe n’est pas ma tasse de thé, Orox et bien d’autres le savent. Faire de moi la figure emblématique de l’Orgueil ou tout simplement de l’homme a abattre est parfaitement compréhensible (pour moi du moins) mais pas forcément louable.
Si tu regardes bien j’ai pris la peine de répondre à Milo qui, précédemment, ne m’avait pas vraiment fait de compliments. Cela montre au moins une certaine ouverture, non ? crois-tu pour autant que je sacrifierai ma pensée pour m’en faire un ami ? Si oui tu te trompes: pour moi l’amitié n’a rien à voir avec la soumission.
Sur ce bonne journée
459
Orphée a dit :
9 septembre 2008 à 16:19
Cher Milo

C’est vrai, il était presque sans insultes si je dis que tu es un imbécile, ignare, vantard … ça ne te choquera donc pas, hein ?
Mais, j’avoue ne pas avoir été très marqué par les mots alors je veux bien comprendre qu’ils étaient exprimés respectueusement
460
Orox a dit :
9 septembre 2008 à 16:37
Orphée: Pas sûr que ce soit Milo pour le post 457. La syntaxe n’est pas exactement la sienne, et il n’aurait pas fait l’erreur d’écrire JC sans les majuscules appropriées. Je dirais qu’il s’agit du défenseur de service…
461
Merlin a dit :
10 septembre 2008 à 4:12
Je m’y perds dans qui a écrit quoi, avec ou sans majuscule, etc.. !!

Et qui est le défenseur de service ?

Enfin bref…

Orphée,
je pense que l’on pourrait dialoguer en évitant l’humour douteux à chaque fin de phrase, ce qui appaiserait les tensions non ?

Un peu d’humour est tes agréable, mais trop ne l’est plus, vous voyez ce que je veux dire je pense.

Puis je vous posez 2 ou 3 petites questions :

- Croyez vous à une existence Extra-Terrestre ?

- Pensez vous, si oui, qu’ils nous visitent ?

- Et si oui, d’ou peuvent ils venir ?

- De bases situées dans notre systeme solaire, ou vivent-ils près de chez nous, ou pas du tout ?

Ces questions juste pour vous situer un peu, et faire avancer un peu le débat, car je ne connais rien de vous finalement, si ce n’est l’humour distillé à tous les vents dont vous faites preuve !
462
Orphée a dit :
10 septembre 2008 à 8:49
Le dosage d’humour n’est pas si facile à régler: personnellement l’humour des “charlots” me rend perplexe bien plus qu’il ne m’amuse et il faut rajouter à cela qu’il est bien plus facile de rire quand on est détendu …
Mais le problème véritable est un problème de foi: admettez-vous que vos opinions soient mises sur la table d’opération ? si non, il est évident que beaucoup de choses -et pas seulement l’humour- vous seront indigestes à moins de trouver un espace ou tout vous ressemble.

Pour la suite voici:

- je NE SAIS PAS s’il y a des extra-terrestres ou non. La logique (et l’expérience) suppose qu’il y en a “quelque part” mais elle suppose aussi que nous sommes plutôt seuls “ici”. Je ne dois donc pas tirer la couverture à moi parce que ça serait super de n’être pas seuls ou, en réalité, parce que cela me permettrait d’imaginer que les “dieux” existent et que peut être ils s’interessent à nous, à notre avenir, à nos problèmes. De plus ce besoin d’être quelque part protégé est égoïste: on fait de l’homme l’être suprême à protéger pendant que vous comme moi tapons sur des claviers, regardons des écrans, bouffons des crèmes glacées… qui auront coûté des vies et non pas protégé quiconque.

- je ne pense donc pas qu’ils nous visitent au sens où nous l’entendons. Au mieux je veux bien imaginer qu’ils tentent de nous visiter c’est à dire, comme je l’ai écrit à Orox, que nous ne verrions qu’un mirage de leur “intervention”, mirage dont la réalité ne décrit peut être PAS DU TOUT un objet volant non identifié.

- s’ils “venaient” ils ne viendraient pas de loin dans le sens distance mais d’une autre dimension. Explication: les OVNIs disparaissent, leur accélération peut être fulgurante. La matière ne PEUT PAS subir d’accélération fulgurante sans conséquences facheuses pour sa composition. la seule porte de sortie est donc d’imaginer d’autres dimensions ce qui lie la perception de l’OVNI à un mirage.

- la question suivante à donc la même réponse: il n’y a PAS de base à proximité de la terre, PAS de conspiration qui voudrait qu’on empéche l’homme moyen de regarder les étoiles, avec ou sans infrarouges ou encore avec une casserole en aluminium sur le crâne.

Comme dirait le Grand Sage que je suis presque: “ben voilà quoi !”
463
Merlin a dit :
10 septembre 2008 à 10:02
Merci pour ces réponses Orphée.

J’apprécie votre avis sachez le, quand il est sérieux, comme il l’est présentement dans votre commentaire.

En ce qui me concerne, j’admet sans aucun probeme que mes opinions soient mises ou exposées sur la table d’opération.

La ou ca me gène, c’est quand certaines gens font preuve de mauvaises fois, et ignorent certains faits pourtant démontrés, et ridiculisent certaines obseravtions tout à fait démontrées et incontestables.

Mais le sujet est tellement vaste, et tellement sujet à caution, et à la risée, que ca en devient pénible de discuter un peu dans le vide, ou de répéter 1 000 fois les mêmes choses à quelqu’un qui ne veut rien entendre, malgrés les preuves officiel.

La réciproque est valable pour moi aussi, je l’admet.

De toute manière aucun d’entre nous ne réussira à convaincre l’autre, et la n’est pas le but, bien entendu.

Sur la derniere de vos réponses, il y a tellement de choses à dire, que je n’ai même pas envie de commencer à le faire. lol.

Le débat est sans fin, de toute manière, et cela ne changera rien, ni pour vous, ni pour moi, donc restons en la, si vous le voulez bien.

Une derniere question :
que pensez vous de Jean Marie Bigard ces derniers jours à propos du 11/9 dont on commémore demain la 7e année ?
Et aussi de ses excuses ?
464
André P. a dit :
10 septembre 2008 à 14:34
Même si la question concerne Orphée, je donne mon avis. Il y a bien ce film ‘zeitgeist’ qui remet en cause, l’origine des attentats mais tout de même pas le fait que des avions ne se sont jamais écrasés sur les tours !
C’est aller trop loin et monter un canular de cette envergure me semble impossible.
Mon ancien voisin pensait qu’on n’était jamais allé sur la lune. Tout cela était un vaste canular, de la haute technologie en matière de canular selon lui. Il y a quand même des limites. . .
465
Orphée a dit :
10 septembre 2008 à 15:23
Je ne sais pas ce qu’à dit Bigard ces derniers jours. Je suppose qu’il a dit quelque chose qui a choqué mais je ne suis pas de ceux qui l’apprécient, humour un peu trop raz la braguette à mon avis.
Dans le genre humour, je préfère très largement Dieudonné qui n’est pas timide lui non plus mais l’exprime un peu plus … intelligemment.
Un humoriste a le droit de choquer, c’est sa profession et l’humour fait toujours des blessures, à soi-même au “mieux”, aux autres sinon.
Si donc quelqu’un à parlé du 11 septembre de façon comique, je comprends que certains n’apprécient pas mais n’importe quel sketch peu faire de même, ce n’est pas l’amplitude de l’évènement qui devrait nous choquer plus (mais le fait est que la foule aime bien le noir et blanc).
466
Orphée a dit :
10 septembre 2008 à 15:35
OK, je viens de lire et c’est pas vraiment ça: monsieur a fait dans le sérieux tout en étant comique
Sur ce qu’il a fait je m’en fous toujours autant.
Il a juste montré le pouvoir des médias dans les deux sens:
- parce que n’importe quelle personne connue peut propager des idioties
- parce qu’un jeu encore plus stupide existe en France et consiste à se servir de la foule pour servir sa cause: le chef qui criera au scandale le premier sera suivi d’un certain pourcentage de candidats potentiels à son programme.

Rien de bien neuf en sorte …
467
JC a dit :
10 septembre 2008 à 17:40
Un article intéressant sur la théorie du complot pour le 11 septembre:

http://www.lexpress.fr/actuali.....63796.html
468
dadams a dit :
10 septembre 2008 à 21:27
hey again.
je passe toujours par ici de temps en temps histoire de voir ce qu’il s’y passe, et là je ne peut m’empécher d’intervenir : connaissez vous “loose change 2″ ? un véritable travail d’investigation mené par un journaliste indépendant,concernant les faits du 11 septembre. Un travail énorme qui mérite d’être reconnu. Chaque fait avancé est appuyé d’exemples et de preuves pour la plupart irréfutables.Et des faits avancés, il y en à un sacré paquet…
Je vous passe le lien Dailymotion, le doc est en 6 partie, pour ceux qui ne l’ont jamais vu, allez y vite, très vite. Je serais curieux de connaître votre point de vue.

http://www.dailymotion.com/rel.....1_creation

Je vois difficilement comment discréditer cet excellent travail (malheureusement).

Fin de parenthèse, merci a +
469
Merlin a dit :
11 septembre 2008 à 5:21
JC,

Cet article de l’express est vraiment bas de gamme, je le trouve vraiment simpliste à souhait, il omet singulierement beaucoup de faits, l’avant 11/9, l’apres 11/9 et les contestations de nombres de personnalités sur les conclusions du rapport final sur ces attentats.

De plus c’est prendre les gens pour des c.. que de faire croire que :

” En innocentant Al Qaeda, en allant jusqu’à remettre en question son existence, ces imposteurs font le jeu du terrorisme. Or, malheureusement, Al Qaeda existe bien. ”

Cet article ne vaut pas un pet de canard…
470
Merlin a dit :
11 septembre 2008 à 5:25
Je vous conseil fortement ce documentaire :

La déroute de la liberté…Liberty Bound -

“Liberty Bound” pose un regard sur la lutte perpétuelle que livre l’Amérique pour garder un équilibre confortable entre la démocratie, le capitalisme et le fascisme.

C’est un film sur les événements qui font l’histoire, un film sur le courage et la crainte ; l’ignorance et la connaissance ; la propagande et la rhétorique.

Dans son voyage à travers les USA, la réalisatrice s’est mise en quête de répondre à ces questions :

* Qu’est ce que le fascisme et pourquoi ce mot apparaît de plus en plus dans les médias alternatifs et étrangers en référence aux Etats-Unis ?

* Les USA sont-ils entrain de perdre leurs libertés civiles ?

* Leur constitution et leur déclaration des droits du citoyen sont-elles en péril ?

* Les américains savent-ils ce que fait leur gouvernement ?

* Combien de journaux s’adonnent habilement à la propagande ?

A travers des séquences originales, des séquences d’archives, et des entrevues avec des personnes comme Howard Zinn, Michael Parenti, et Michael Ruppert, “Liberty Bound” explore l’état de l’Amérique et son glissement flagrant vers le fascisme.

La réalisatrice explore également les questions sans réponse sur les attentats du 11/9, et jette un regard très attentif sur la chronologie de ce terrible jour.

Elle examine les raisons invoquées par le gouvernement des USA pour faire la guerre à l’Afghanistan et à l’Irak, ainsi que les accusations portées à l’administration Bush sur sa pré-connaissance des attentats du 11/9 et sur son programme de guerre préventive centré actuellement dans les régions pétrolifères.

Pour finir, elle étudie les fondements des empires précédents et des états fascistes par rapport aux évènements récents dont les Etats-Unis sont le siège : la perte des libertés civiles, les brutalités policières, le “homeland security”, etc.

“Liberty Bound” nous laisse avec cette question :

“les Etats-Unis sont-ils en route pour la liberté - ou est-ce la déroute de la liberté ?

A voir absolument ici: Sous-titré français

http://video.google.fr/videopl.....1386479224
471
Merlin a dit :
11 septembre 2008 à 6:26
Seuls 72% des Français disent que les attentats ont été commis par Al Qaïda…

C’est le résultat surprenant d’un sondage exclusif Sofres-Logica pour nouvelobs.com. 11% des sondés croient à la “théorie du complot” -avec un taux plus élevé chez les jeunes et les sympathisants d’extrême gauche- et 17% d’entre eux “doutent”.

Un sondage exclusif Sofres-Logica pour nouvelobs.com, réalisé à l’occasion du 7é anniversaire des attentats du 11 septembre 2001 aux États-Unis, fait ressortir des résultats étonnants.
En effet, seulement 72% des personnes interrogées affirment que les attentats ont bien été commis par Al-Qaida.

11% croient à la théorie du complot, estimant que ce sont les Américains qui les ont organisés (la croyance est davantage prégnante chez les jeunes -20%- ou chez les sympathisants d’extrême gauche -17%-)

Enfin, 17% disent ne pas savoir, douter entre les deux réponses (24% des plus de 65 ans et 30% des sans préférence partisane).

- Sondage TNS Sofres / Logica effectué pour nouvelobs.com.
Dates de réalisation : Les 9 et 10 septembre 2008
Enquête réalisée par téléphone auprès d’un échantillon national de 1.000 personnes, représentatif de l’ensemble de la population française âgée de 15 ans et plus.
Méthode des quotas (sexe, âge, profession du chef de ménage PCS) et stratification par région et catégorie d’agglomération.

Source :
http://tempsreel.nouvelobs.com....._ete_.html
472
Orphée a dit :
11 septembre 2008 à 9:14
Sur le lien donné au post 470

En “direct live”
Différence entre us et france ? dans tous les pays riches il y a des pauvres et des situations extrêmes
11 septembre, sujet sensible ou non ? Le premier type qui témoigne ne montre qu’une chose: que “les temps ont changé”.
Des milliers de victimes ont profondémment marqué l’Amérique qui ne peut, pour l’instant, pas tolérer qu’on s’en moque mais aussi que ça recommence !
Des millions d’islamistes rêvent justement de cette “justice divine”, peut on reprocher aux autorités leur dialogue que j’estime correct ou est-ce véritablement du fachisme ?
Le second type a envoyé un mail qui a alerté les services secrets. Que celui qui ne sait pas que des services secrets peuvent lire votre compte en banque lèvent la main !
Soit donc “ils” lisent tous les mails de millions d’individus (ils sont très forts), soit ils utilisent des moteurs de recherche pour une correspondance de certains mots (plus logique), soit ils ne lisent que les mails de certaines personnes considérées “à risque”.
Le premier cas est parfaitement irréaliste
Le deuxième est peu probable: il supposerait un accord entre des services de messagerie très variés et les services secrets.
Que ce soit le deuxième ou le troisième cas, nous arrivons donc à un problème crucial: peuvent-ils prendre les moyens suffisants pour éviter que cela se reproduise ou doit on considérer que c’est un acte brisant les libertés individuelles ?
Pensez-vous réellement que derrière chaque internaute américain va être interrogé sur ce qu’il a écrit ?
Si oui je comprends mieux pourquoi les US sont en récession
Question suivante: y a t-il des injustices, des erreurs commises sur les terroristes potentiels ?
Mais c’est parfaitement CERTAIN, et alors ? vous croyez franchement qu’en France, en Allemagne, en Suisse … il n’y a pas d’innocent en prison ou tout simplement des personnes injustement soupçonnées ?
Notez que dans le deuxième cas la victime fait allusion au fait qu’avant il fallait un “juge fédéral” pour justifier la mise en écoute. Il est donc bien renseigné ce monsieur là pour un pauvre innocent. Espérons que c’est la mauvaise expérience du “viol de son esprit” qui l’a poussé à s’informer…
Notez aussi que ça a confirné ce qu’il “disait dans ses mails” AVANT d’être interrogé: on suppose donc qu’il devait parler de la pluie et du beau temps chez lui pour inciter des gens à se déplacer.

Affaire suivante: tourner le dos à Bush lors d’une invitation universitaire et inciter des étudiants à le faire.
T’as raison mon gars, c’est un geste noble et respectable . Je passe …
Affaire suivante: afficher des slogans sympathiques et se faire interroger. Je passe aussi !
Allez, je passe sur tout le reste vu que ça y pue l’anti-bush à plein nez
C’est pas que je l’estime mais qu’on ne me fasse pas croire que c’est un reportage objectif.
473
Milo a dit :
11 septembre 2008 à 11:32
A Orphée 458 et 459 : ta raison t’aveugle, mefie-toi d’elle.
Sans rancune.
474
Merlin a dit :
11 septembre 2008 à 13:13
Orphée,

C’est un des meilleurs reportage qui existe, on sent bien le pro Américain, qui applaudit à tout ce qui se passe, surtout quand ca entrave les libertés humaines…etc…

Votre ami G.W.Bush a causé 8 ans de malheur, alors SVP arretez un peu de vous la jouer offusqué !!

Vous n’êtes absolument pas objectif, tout simplement parceque c’est moi merlin, qui ai mis le lien vers cette vidéo, et que vous prenez un malin plaisir à contredire tout ce qui passe devant votre nez.

Et sinon que pensez vous de l’article de l’express ? mis par JC !

J’en attends des éloges de votre part, vous etes tellement prévisible Orphée !!
475
Orphée a dit :
11 septembre 2008 à 13:53
1) je ne suis pas pro-américain loin de là
2) je ne suis d’ailleurs pas plus anti-américan s’il fallait le signaler. Disons que je n’apprécie pas leur classification bon-méchant, leur culte de la consommation ou encore cette séparation étrange amour-fric (qui n’est pas spécifique à eux d’ailleurs).
3) si c’est “un des meilleurs reportages qui existe” alors vos références en matière de “meilleurs” ne sont pas les mêmes que les miennes. Nous ne devons pas avoir le même langage…
4)rien à voir avec Merlin ou Tartenpion, mes yeux sont les mêmes.
5) j’ai bien entendu lu le lien de JC. Je trouve qu’il exprime une réalité même si je lui reprocherait d’être un peu trop superficiel ou, disons, rapide. Je précise même que j’ai personnellement fait une recherche et regardé des vidéos sur le “complot”. Je pense aujourd’hui qu’il y a certainement des erreurs mais en aucun cas un complot. Par contre il est extrêmement probable que ces attentats aient été ensuite utilisés à des fins politiques … comme d’ailleurs n’importe quel pretexte !
476
CoinCoin a dit :
11 septembre 2008 à 20:54
Moi je crois que personne n’a compris comment déchiffrer le message.
Tout le monde (du moins ceux qui y croient) s’est dit “Il y aura une grande perturbation dans le système solaire”.

Mais non, pas du tout, vous avez mal lu. En fait l’économie ne va pas bien, et le pouvoir d’achat restera en berne jusqu’à 2012, où là ça va repartir à la hausse (d’où un âge nouveau). Il fallait donc lire “perturbation dans le système salaire”.

Voilà, maintenant vous connaissez la vérité.
477
Merlin a dit :
12 septembre 2008 à 8:43
Orphée,

Je vous site :
” ” Je précise même que j’ai personnellement fait une recherche et regardé des vidéos sur le “complot”. Je pense aujourd’hui qu’il y a certainement des erreurs mais en aucun cas un complot.”"

Aucun complot ?

Le programme qu’aucune télévision occidentale ne peut se permettre de diffuser :

La première chaine de télévision russe, diffusera ce vendredi, en première partie de soirée le documentaire de Giulietto Chiesa : Zéro, enquête sur le 11-Septembre.

Cette projection sera suivie d’un débat.

Giulietto Chiesa (deputé européen), le général Leonid Ivashov (ancien chef d’état-major des forces armées de la Fédération de Russie) et Thierry Meyssan (président d’Axis for Peace) exposeront leurs doutes sur la version des événements telle que l’ont présenté le président Bush et les médias occidentaux.

Ils seront interrogés par dix experts et par des personnalités présentes dans le public.

Alors que toute pensée critique sur le 11-Septembre est discréditée par les médias des Etats membres de l’OTAN, et que les dissidents sont contraints à s’excuser en public, de plus en plus de médias et de responsables politiques dans le monde reprennent les travaux de Thierry Meyssan et expriment leurs doutes sur la version bushienne des événements.

Pour en savoir plus :

Témoignages de personnalités…

Le site Patriots Question 9/11 (en français : Patriotes remettant en question le 11 Septembre)

recense à ce jour les contestations de près de 750 personnalités, officiers supérieurs de l’armée des Etats-Unis et agents du renseignement, hommes politiques américains et du monde entier, et même, membres de la Commission d’enquête sur le 11 septembre.

Sans oublier celles : professeurs d’université, philosophes, historiens, politologues, juristes, économistes, mathématiciens, physiciens, chimistes, ingénieurs, etc. Autant de personnalités qui peuvent se prévaloir d’un statut, d’une autorité, et dont les mots pèsent du lourd poids de leur expertise reconnue.

Plus de 250 Professeurs & Universitaires

Près de 500 Architectes & Ingénieurs

Plus de 100 Hauts fonctionnaires & Politiciens

Plus de 100 Pilotes & Professionnels de l’aviation

Plus de 200 Survivants & Proches des victimes

Plus de 100 Professionnels des médias et du divertissement

A ce jour, le site américain “Patriots Question 9/11″ recense près de 1500 personnes :

140 Militaires et Officiels de gouvernements ou du renseignements .

530 Ingénieurs et Architectes .

120 Pilotes et Professionnels de l’aviation .

300 Professeurs mettant en Question le 11/9 .

210 Survivants et familles de victimes .

160 Artistes et professionnels des médias et du divertissement.

Voici la source :
http://www.reopen911.info/temo.....9fc44db14f

Vous allez me répondre quoi à présent, si vous étudiez ” Sérieusement ” ce sujet :

Pas de complot ??
478
Merlin a dit :
12 septembre 2008 à 9:00
Orphée,

Si vous étiez amener à changer d’avis, vous pouvez même vous inscrire ici :
http://www.ae911truth.org/supporters.php?g=_ALL_

Pour dénoncer les mensonges du 11/9 et le complot ! lol.

Aux vues de vos recherches intensives sur le sujet, et votre savoir immense dans tous les domaines abordés ici bas sur cette Terre, votre voix comptera certainement pour 2 !!
479
Orphée a dit :
12 septembre 2008 à 11:10
Vous répondre que j’ai déja lu sur le sujet “reopen 911″, qu’il y a eu des simulations montrant pourquoi les tours se sont effondrées, que les terroristes existaient bien tout comme les avions “disparus”, que les US (comme tout pays) ont déja une liste importante de terroristes qui ne pourra JAMAIS suffir à endiguer le terrorisme sans que pour autant cela signifie qu’ils soient complices, que -pire- il y a toujours eu une relation entre terrorisme et gouvernements, que ce soit par les simples “balances” ou pour des problèmes purement politico-financiers mais que cela ne crée toujours un élan commun vers le terrorisme, tout au mieux ça le “canalise” …
480
CoinCoin a dit :
12 septembre 2008 à 13:32
C’était pas drôle, ce que j’ai dit ?
Bah… riez, quoi !

Pages : « 1 2 3 4 [5] Montrer tous les commentaires

Laisser un commentaire

Si vous le désirez, vous pouvez dorénavant enregistrer des commentaires avec votre micro ou votre webcam. Veuillez prendre note que les commentaires sont modérés. Les messages qui contiennent des attaques personnelles, ou des propos vulgaires ou haineux, seront supprimés sans préavis.

Blog du paranormal et de l’insolite

Actualités, recherches et divagations sur le paranormal, l’insolite, la voyance, les ovnis et la parapsychologie