An 2012 : des scientifiques apportent (un peu) d’eau au moulin des oiseaux de malheur
Nouvel article: 2012 : le retour de Nibiru (planète X)?
À moins d’avoir vécu en marge du monde, vous avez certainement entendu parler de l’an 2012, la dernière année du calendrier maya qui a été interprétée par des «ésotéristes» comme la date de la fin du monde ou, à l’inverse, le début d’un monde nouveau peuplé de gens heureux et d’arcs-en-ciel. Or, une nouvelle étude réalisée par des scientifiques du Centre national pour la recherche atmosphérique (Boulder, Colorado) risque de se retrouver parmi les arguments des tenants de la thèse catastrophiste, car elle prévoit que le prochain cycle d’activité solaire parviendra à son apogée justement en 2012 (avec un an de retard sur d’autres projections) et qu’il aura des pics d’une intensité maximale de 30% à 50% plus puissante que ceux du cycle précédent.
Quand je dis que des «ésotéristes» pourraient trouver dans cette étude une confirmation de leur théorie sur des changements mondiaux en l’an 2012, ce n’est pas tout à fait exact car la nouvelle a déjà été reprise par des sites prônant une approche non critique des phénomènes paranormaux, notamment sur le site américain Paranormal Phenomena de About.com où j’ai d’ailleurs aperçu cette actualité pour la première fois.
La recherche en question (Dikpati, M., G. de Toma, and P. A. Gilman (2006), Predicting the strength of solar cycle 24 using a flux-transport dynamo-based tool, Geophys. Res. Lett., 33, L05102 - résumé et communiqué) est une étude qu’on pourrait certainement qualifier de «sérieuse» car elle a été réalisée par des scientifiques du Centre national pour la recherche atmosphérique (Boulder, Colorado) avec le soutien de la NASA et de la NSF (National Science Foundation). Elle se rapporte aux variations de l’activité solaire qui suivent plusieurs cycles, dont le principal a une période d’environ 11,2 ans, et qui se manifestent notamment par des changements dans le nombre de taches solaires (lire par exemple l’article sur le cycle solaire dans l’encyclopédie Wikipédia).
Les résultats de cette étude proviennent d’une simulation par ordinateur d’un nouveau modèle solaire basé sur des données d’«héliosismologie», une «technique qui étudie les ondes sonores qui se réfléchissent à l’intérieur du soleil et qui donne des détails sur son intérieur, à la façon d’un médecin qui emploie les ultrasons pour voir à l’intérieur d’un patient». Avec une précision presque parfaite de 98%, ce modèle collerait mieux que les autres aux données accumulées pendant les huit derniers cycles solaires.
Essentiellement donc, selon ces dernières simulations, le prochain cycle solaire (le 24e depuis le maximum de 1761 utilisé comme point de départ) présentera des pics d’activité de 30% à 50% plus puissants que ceux du cycle 23 et culminerait en l’an 2012, apparemment environ un an plus tôt que prévu par d’autres modèles. Lors de ces périodes d’activités plus intenses, il se produit des tempêtes solaires qui peuvent affecter les satellites, les télécommunications, les systèmes informatiques et les réseaux électriques. À titre d’exemple, le site d’Hydro-Québec indique qu’une de ces tempêtes solaires a causé une panne totale d’une durée de neuf heures sur l’ensemble du Québec en mars 1989.
Toujours d’après ce même modèle, 2,5% de la surface l’astre seront couverts par des taches solaires, c’est-à-dire des zones relativement «froides» (tout de même 4500 degrés) quand leur température est comparée aux quelque 5800 degrés de la surface du soleil en moyenne. Le communiqué annonçant la publication de cette nouvelle étude ne donne pas de point de comparaison avec d’autres cycles, mais les périodes d’activités solaires intenses sont associées à la quantité de taches solaires.
Par ailleurs, il pourrait y avoir des ratés importants dans ces cycles. Pour l’anecdote (vous aimez ça, avouez!), le soleil aurait été presque dépourvu de taches solaires entre les années 1645 et 1710, une époque décrite comme «une période d’activité solaire très réduite» (voir cette page du site du Centre national d’études spatiales), qui correspond avec des hivers anormalement rigoureux en Europe et en Amérique du Nord, et que certains ont même surnommée la «petite glaciation» (ici sur Wikipédia).
Pour ce qui est de cette fameuse date de l’an 2012, interprétée par certains comme la fin du calendrier maya (le 21 décembre si vous aimez la précision), les sites qui annoncent des changements majeurs dans le monde foisonnent sur le Web. Cette recherche dans Google vous donnera une liste de pages traitant du sujet en français et, si vous comprenez bien l’anglais, Diagnosis2012.co.uk fournit des liens vers des centaines de sites qui abordent cette question selon une perspective qui manque très souvent de rigueur intellectuelle. 
Voir aussi l’article Mayan prophecy dans le dictionnaire sceptique.
Lire aussi:
- En vrac: apocalypse 2012 et conspiration, docteur en ufologie, poils de yéti et corps de bigfoot
- 2012 : le retour de Nibiru (planète X)?
- L'«abduction» de Travis Walton, les ovnis et les lumières sismiques
- Voyage vers la Terre creuse... en 2007
- Expérience de mort imminente, paralysie du sommeil et expérience hors du corps
- Monstre du Loch Ness : l'hypothèse du plésiosaure tombe à l'eau
- Pierre Lagrange : conspirations, Internet, parasciences, etc.
- Signes du zodiaque et personnalité : une vaste étude cherche une relation
23 février 2008 à 12:39
malgres le fait que j ecrive ce que je ressent, je souris et je prend ce que la vie veut bien me donner. mais je ne peut nier que depuit mon enfance, je recois quelques messages, lies a la terre. je ne pense pas que ce soit une coincidence. des choses bien au dela de ma comprehension de l epoque, m on ete communiques, des choses que j ai compris il y a peu de temps.
peut etre 2012? peut etre avant? peut etre un peu apres?
si vous voulez savoir quelques un de mes reves, je sait par experience que certains etaient
premonitoires,je suis a votre dispositions.
que savons nous vraiment du paranormal.
meme les gents qui le vivent, ne peuvent l expliquer. certain sont branches terre et souffre avec elle.
par rapport a la souffrance de la terre et vu que l humain, fait un pas en avant pour la terre, suivi de deux pas en arriere, il serai souhaitable, que quelque chose ce passe pour nous dire que nous ne sommes pas tout puissant.
mais je souris, pas de problemes.
23 février 2008 à 12:51
Elwen, vous dites
”
mais je ne peut nier que depuit mon enfance, je recois quelques messages, lies a la terre. je ne pense pas que ce soit une coincidence…”
Pouvez-vous nous éclairer un peu sur ces messages ou informations que vous percevezsur l’ évolution concernant notre planète Terre.??
Améthyste,calme.
23 février 2008 à 13:08
depuis l age de 13 ans, j ai fait des reves sur une ville balayee par une bombe atomique.excuse moi, je vait te laisser, je vient de tomber et comme je suis handicapee, il faut que je me repose.
23 février 2008 à 19:34
202
Orphee a dit :
22 février 2008 à 17:21
Allez Orphée, reviens nous.
« Lâche-toi lousse » comme ont dit.
Les opinions différentes ça nous fait travailler.
De toute façon nous sommes toujours libre d’y croire ou non.
A toi !
23 février 2008 à 22:04
je vien de surfer sur le net et quand je voie des sites que les ou l,auteur se prennent pour soit disant descendants d,extra-terrestre ca me fend la face, je me demande serieusement si ils en a,qui essaie de provoquer une hysterie collective.
j,essaie surtout de voir des sites aupres de VRAI scientifique.
je veut bien croire que a peu pres tout le monde voudrais que le monde change mais pas en disant n,importe quoi.
pas facile de me berner.
24 février 2008 à 4:44
je disai donc hier, que j usqu a la fin des annees 80,j ai revee assez souvent d une bombe atomique tombant sur une ville.
j etait toujours dans ces reves, soit courrant me refugie dans des maisons, soit courrant a travers champs pour echapper au souffle de l explosion.
je voyais des champs de bles ce coucher sous l action de gros helicopteres venant nous chercher, les gents quivenez nous reccuperer, etaient vetu comme si nous etions contagieux.
et puis, du jours au lendemain, je n en est plus revee.
il y a quelques annees, en regardant et surtout en ecoutant une emissionsur la guerre froide, j ai appris que la russie avait un programmenucleair, consistant a faire le plus de mal possible a chaque pays, en envoyant au coeur de chacun de ceci, une bombe atomique.
j habitai lyon a cette epoque. la ville choisie par les russe en france, car celle ci etait centrale. tout cela pour faire le plus de degats possible. c est une epoque ou je ne pensai pas vraiment a la guerre froide, surtout que j avait d autres preocupations.
bien entendu, tu pourrai me dire, que c est une coincidense. peut etre?
chacun peut juger de ces choses, comme il l entend.
par contre,ou je ne crois pas a la coincidense, c est que deux jours avant la catastrophe de new york, j ai revee que j etait avec une amie dans une ville, il faisait tres beaux, nous nous baladions. il y avait la deux tours. mon amie me dit: “installe toi a cote d une de ces tours, je vait faire une photo”.
je me met a cote de la tour et au moment ou la photo va etre prise, mon amie me crie:” attention”.
je me retire et les deux tours s ecroulent sur elles memes. en s ecroulant, l une d elle m egratigne le bras.il s avere que, quelques temps avant , une partie de mon travail s envolait pour miamie. a la suite de la catastrophe, les americains n avaient pas vraiment envie d acheter certaines choses, d ou le fait que j ai etait indirectement toucher par cela(l egratignure).
maintenant,j en est d autre comme cela, des marrantes et d autres beaucoup moins.
25 février 2008 à 4:00
Bonjour
alors avant de mettre des absurdités plus grosses que vous renseignez vous un peu ça aidera… Pour ce qui est de mon opinion darwin est un imbécile en quête de gloire et reconnaissance un point c’est tout !!
tout d’abord chacune de vos “suppositions” sont bonnes à prendre en compte, mais le hic c’est que certains ne prennent même pas la peine de citer des sources sérieuses, ensuite pour plus de crédibilité essayé de parler un peu plus français, parce que les coquilles ça existent je suis d’accord mais à répétition sur les même mots la ça devient louche et je ne parle pas de fautes de conjugaison mais d’orthographe car pour des personnes parlant de génétique ne pas savoir que le mot adéquat pour l’adn est mitochondrial regardé les experts ou wikipedia ou n’importe quelles sources et c’est le mot qui apparait même moi je le sais et pourtant je ne suis pas dans la génétique
25 février 2008 à 4:13
Car annoncer sans aucunes preuves scientifiques que chaque espèce évolue jusqu’à atteindre son modèle parfait cela s’appelle de la délation ni plus ni moins surtout que certaines espèces préhistoriques sont plus abouties que leurs homologues d’aujourd’hui réfléchissez un peu la dessus…
l’homme ne descend pas du singe ni l’inverse nous sommes cousins c’est tout !!! l’homme à toujours été
l’homme voila mon opinion peut être que je me trompe et je serai le premier à reconnaitre mes erreurs mais pour l’instant rien ne prouve qu’on était des singes avant.Que ce soit par l’adn ou tout autre preuves.Pour 2012 c’est plus un évènement astronomique qu’ésotérique qui risque de se passer mais l’homme c’est déjà trompé par le passé car l’erreur est humaine dites vous bien cela.
Donc moi j’attends de voir…
25 février 2008 à 4:26
bonjours,
je pense que nous ne sommes pas la pour gagner des concours d orthographe. je pense que nous devons avant tout, aborder les sujets du forum.
ne vous etes vous jamais demande, si vous pouviez vous brancher terre, bien entendu pas mettre les doigt dans la prise terre, essayer de retrouver ce qui nous reliez en des temps recules a celle ci. retrouver nos instincts primaires, tout en gardant certains avancees modernes qui n apportent aucun mal a notre planete. si nous passons vraiment le cap de 2012, j espere que nous y auront pense avant.
pas uniquement aux niveau de l habitat, mais aux niveau de toutes les avancees futures.
25 février 2008 à 6:00
rien compris c’est pas un concours d’orthographe je suis d’accord mais essayons tout de meme d’etre comprehensible si tu pouvais etre un peu plus clair parce la … un bon francais apporte une bonne credibilite et pas l’inverse sans etre mechant …
25 février 2008 à 9:29
meme si mon francais l aisse a desiree, je pense que ce que j ecris est assez clair pour etre comprehensible. apres ca il faut rentrer dans le jeu de ce que l autre a a dire. lorsque j ecris, je pense dabors a mon sujet. desolee si je ne suis pas a la hauteur de certains, je ne peut parler de ce que je connais, c est a dire l aspect paranormal du forum. je li tres peu, je regarde beaucoups autour de moi, souvent ce n est pas sorcier de comprendre simplement notre monde.
je recois aussi des messages. mes reves, m amene a voir ce qui va se passer quelques jours avant. catastrophes, comme des choses qui vont me toucher.
meme si cela vous parait aberant, nous sommes plusieurs dans ce cas, c est a dire branches terre.
peut etre qu au lieu de trops lire, vous pourriez ouvrir votre emphatie pour le monde.
c est ca etre branche terre.
25 février 2008 à 10:00
“je recois aussi des messages. mes reves, m amene a voir ce qui va se passer quelques jours avant. catastrophes, comme des choses qui vont me toucher…
Elwen,
Pouvez-nous informer un de vos messages branchés terre d’ ici 2012, catastrophes biensûre comme vous le mentionnez dans votre dernier post:
Que va-t-il se produire en 2008-2009-2010-2011-2012?
Améthyste
25 février 2008 à 11:54
cela ne ce fait pas sur demande.
je sait juste que je reve toujours de pollution surtout celle de l eau, ce qui a etait le plus impressionant, ce sont mes reves relatifs a l eau de mer et l eau douce se melangeant. cette main qui me montree des poisons de mer, dans des fleuves.
peut tres aussi ce reve dernierement, montrant les eaux remontant, une pente de montagne. apres ca je suis actuellement avec de gros soucis, je suis un peu patraque,mes reves tournes beaucoups plus autour de moi. je suis venue sur ce forum, pensant me changer les idees, retrouver mon emphatie.je peint aussi et il m arrive de faire des toiles de volcan en erruptions, avant que lon en parle au info. j ai fait il y a quelques annees avant que la fonte des glaciers, soit une grosse preocuption, quelques toiles sur le sujet.
maintenant libre a vous de me croire.
j ai lu plus haut que toi aussi tu etait medium, est ce une facon de parler?
25 février 2008 à 11:58
Merci ,Elwen.
Améthyste
26 février 2008 à 8:38
212
ginta a dit :
25 février 2008 à 4:13
Si en 2012 je meurt, je veux me réincarner en singe bonobo …
26 février 2008 à 14:47
c est vrai que c est tentant, il sont au debut de l evolution de l homme. en plus ils ont des dons que nous les humains modernes, n avont pas.et puis c est pratique pour aller ceuillir des fruits dans les arbres.
enfin en esperant que lorsque tu te reincarnera, il y est encors des arbres.
27 février 2008 à 15:37
Je vous conseille le livre “Colère” de Denis Marquet, excellent! De plus il est logique qu’il y ait un changement radical, même si on ne peut se fier à une date quelconque! Nous pompons la Terre sans rien lui donner en échange, nous massacrons ses plantes, ses animaux, ses arbres, nous nous massacrons entre nous et certains se disent que ça durera toujours?
J’ai bien aimé l’idée “l’homme est poussière, j’ai de la poussière sous mon lit donc…” J’ai bien aimé tes arguments,Orox!
Je pense que certains, avcant de faire des commentaires qui démontrent leurs blocages et leur envie de se cacher les yeux, devraient faire leurs propres recherches. C’est ce que je dis toujours à mes enfants : “fais tes recherches, vois les différents points de vue et fais-toi ton opinion, si tu ne veux pas être manipulable!”
La question que je me suis posée est “comment se fait-il que différentes traditions,religions ou autres, de différents horizons, n’ayant même pas la possibilité de se connaître (n’en déplaise à certains internet est récent et tout le monde ne l’a pas!) parlent des mêmes choses que ce soient passé, présent ou futur?”
Tout ce que je peux dire, c’est que je suis de mieux en mieux dans mon “être”, plus de haine, plus de jugement,plus de crainte non plus. Alors même si il n’ya rien de mieux “ailleurs” au moins “ici” je suis bien et ne suis plus polluée par les peurs des autres.
Avous de jouer! Chacun est responsable de soi, de sa vie et ne peux rien pour changer ou transformer les autres!
Je rajoute juste cela : pour moi Jésus et Bouddha(sans compter les autres!)=même combat.
Je vous souhaite d’être LIBRES et HEUREUX ICI et MAINTENANT car le présent est tout ce que nous avons : un présent éternel, plein d’aventures, d’expériences, de découvertes, de séparations, de rencontres,…(physique quantique!)
Bises à tous et que chacun oublie de se juger pour se vivre enfin!
27 février 2008 à 15:39
Pardon Mystisme! je crois avoir mis le nom d’Orox à ta place! gloups!
28 février 2008 à 7:16
Ce qu’il y a de bien avec les singes bonobo c’est que, quand ils croisent un autre groupe de bonobo, au lieu de se battent, de faire la guerre, ils font l’amour, une super partouze s’organise en pleine jungle, tout les membres y participent…alors voilà, j’aime bien les singes bonobo.
Changement de sujet, vous avez certainement entendu parler de « La voûte Internationale des semences » immense greniers de graines de végétaux provenant de partout dans le monde.
C’est un Bunker creuser dans le rock à flanc de montagne, c’est à Svalbard en Norvège, Presque tout les pays on participé au programme et même ceux qui ont, habituellement, des conflits entre eux ont fait une trêve pour ce projet, un des plus grande sinon le plus grand projet international réaliser à ce jour. Ce Bunker a été inogurer cette semaine.
Vous direz qu’il n’est pas nécessaire de sentir la fin du monde pour faire un tel projet. Je suis d’accord mais plusieurs pays ne l’auraient pas fait si il n’y avait pas du danger à l’horizon.
Chaque jour nous perdons à tout jamais de la biodiversité pour différente cause et plusieurs sont reliés au réchauffement climatique.
Voici une raison de plus pour s’interroger sur notre sort
28 février 2008 à 11:34
j ai vue, a la television, des personnes stocker, ces graines et vegetaux.
ce que je me demande, c est que si la terre deviens sterile a la suite d une guerre, on ne pourra rien faire de tout ce stockage.
si l on s attend plutot a une reaction climatique, cela est plus logique.
on peut toujours penser que certaines parties de la terre serons epargnees par une guerre, mais la technologie etant de plus en plus performante, les bombes aussi, cela pourrai vouloir dire que l air, comme avec tchernobile, serai souille au plus haut point.
alors!!!
est ce que ces semences ne seraient pas reserve a une elite.
28 février 2008 à 21:53
Bonjour tout le monde!
Moi avrais dire sa me fait vraiment peur tout sa.Je ne sais plus quoi croire car toute les site disent la même chose.Je vous dit a tous vivez pleinement, sourier a la vie et profiter de ceux que vous adorer. Bye Bye xxx
29 février 2008 à 3:15
Bonjour à tous,
Quelques remarques en passant :
- Effectivement, savoir faire des phrases, placer des mots , c’est important . ne pas etre dans une simplification du langage indique un esprit de synthèse qui n’est pas propre a beaucoup de personnes ici…
-Effectivement,la fin de ce monde est proche, comme annoncé regulièrement depuis des milliers d’années,mais malheureusement ou heureusement,elle ne s’est jamais reellement poduite.
Cette sacrée peur de la mort, l’angoisse du vide comme moteur aux theories les plus farfelus.
Ceci dit, des civilisations entières ont disparus, et sans le concours de l’alignement des planètes. Rien de nouveau dans la vision anthropocisé de l’univers
- Un raisonnement scientifique sera toujours basé sur l’expérimentation, et pas sur les suppositions, et encore moins sur des projections fumistes et mystiques
- Nous sommes tous libre de croire ou de ne pas croire, mais mefions des marchands d’apocalypse. Sauf si effectivement vous voulez integrer les temoins de jehovas et vous lancer dans une carriere de vrp de roman publcitaire pré chretien et vrai christique….
-Les similarités entre culture ne proviennent elles pas tout simplement qu’il n’y a pas milles une manière de penser le monde quand il s’agit d’etres humains, disposant de cerveaux et de bras, et confrontés au memes nécessités dans le rapport a la “nature”, Voir comme exemple, l’invention de fleches similaires il y a 15000 ans, sur des continents differents. Oui , inventer une flèche pointue a bord avec repli pour que la fleche se fige dans l’animal n’est pas si idiot….
- certains d’entre vous sont peut etre plus mystiques et en quete de surnaturel que les mayas, tout du moins, de ce qu’on essaye de leur faire dire, les pauvres ont disparus bien avant 2012
-Je me suis bien marré en tout cas en lisant vos croyances, “heroes” n’est qu’une serie n’oubliez pas….
-l’homme ne descend pas du singe , il est un singe, la question de la bipedie precisemment n’est pas résolue, cela ne veut pas dire qu’elle est “magique”….
‘ j’arette là ….merci pour vos divertissements
29 février 2008 à 8:22
»»»»» 226
incredible a dit :
29 février 2008 à 3:15
Bonjour à tous,
Quelques remarques en passant :
- Effectivement, savoir faire des phrases, placer des mots , c’est important . ne pas etre dans une simplification du langage indique un esprit de synthèse qui n’est pas propre a beaucoup de personnes ici… »»»»»
Cher Incrédible
C’est très hautain de ta part de nous dire que nous ne sommes pas de ton niveau intellectuel, c’est même méchant, je ne voie pas quel plaisir tu peux en retirer sauf celui de te relire et de t’admirer toi-même, Narcisse.
Quand on veut que les gens nous comprennent il faut vulgariser. Tes quelque remarques en passant tu peux les garder pour toi si elle ne sont pas constructive. Tu peux nous faire part de ton opinion sans nous égratigner en passant. Ton opinion c est correct mais ton jugement on s en fou, garde le pour toi. Ça « m’énarve» moi du monde qui se croit supérieur à tout. Connais tu la loi du retour ? Fais attention des fois le pendule revient plus vite qu’on pense.
29 février 2008 à 9:12
Cher incrédible
Je tiens à te remercier pour ton soutien actif à la cause de la raison mais quand les délires les plus grotesques s’étalent en nombre sur la place publique je préfère rentrer mon navire au port plutôt que de tenter desespérémment de sauver des gens qui sont déja morts.
Laissons donc les nouveaux dieux envahir nos cieux puis les découper en morceaux pour en faire des salades qui nourriront parfaitement les tartes
Oups ! mon huitième sens et demi me dit que j’ai été encore trop méchant ……………………..
29 février 2008 à 9:22
Cher moi
Hélas il ne faudrait pas que tu confondes un tas d’inepties comme justificatif d’une construction raisonnée.
Puisque je suis Orphée permets moi en toute modestie de te faire ce qu’un de mes apôtres, malheureusement décédé depuis “peu”, à fait : pondre une parabole.
Un fou qui s’assoit sur un tas de … fous n’en devient pas plus sage pour autant, fusse le tas bien gros.
Or c’est un problème parfaitement vérifiable ici: si le fou n’est pas contré rapidement et fortement, il ramasse vite des adeptes et le tas ainsi généré déçoit rapidement ou fait même fuir les saints-esprits
29 février 2008 à 12:34
Tu te prends pour qui Orphée pour vomir sur les autres de cette façon ?
Combien de fois faut il te répéter que tout l’monde a le droit à son opinion.
Pourquoi toujours de la haine et du méprit?
Abaisser les autres pour se relever !!
Et si tu n’y crois pas du tout pourquoi t’y intéresses-tu au juste ???
Je vais continuer à m’exprimer quoi que tu en penses.
29 février 2008 à 14:32
Incrédible: “-l’homme ne descend pas du singe , il est un singe, la question de la bipedie precisemment n’est pas résolue, cela ne veut pas dire qu’elle est “magique”….
-La question de la bipédie a été résolue. Ca fonctionne très bien avec deux jambes seulement. On peut même courir si on est pressé.
29 février 2008 à 17:44
En deux mots et trois quarts, monsieur moi, je vous donne l’occasion de montrer que je me trompe et, part conséquant, que je suis orgueilleux-et-tout-ça-quoi
Afin de simplifier la chose nous devrons adopter la politique suivante: tu écris sur UN SEUL sujet à la fois et justifie le plus correctement et de la façon la plus courte ton raisonnement. Nous verrons ainsi si tu nages ou si tu coules.
PS: je n’ai pas dit que je ne croyais pas aux phénomènes paranormaux ( ce qui explique ma présence sur le site) mais que je suis loin d’être prêt à accepter n’importe quelle théorie (dont les miennes) sous pretexte qu’elle alimente l’univers du paranormal.
29 février 2008 à 19:09
“La question de la bipédie a été résolue. Ca fonctionne très bien avec deux jambes seulement. On peut même courir si on est pressé.”
(pauvres lombaires je vous plains).
Certes Orox, mais quand je vois ces bipèdes, je me dis quand-même qu’ils ne savent plus marcher correctement
29 février 2008 à 19:37
Dans des temps préhistoriques très lointains et anciens, vieux, antédiluviens, antérieurs à notre époque, naguère, anciennement, bref, il y a longtemps, l’homme s’est levé debout afin de pouvoir de servir de ses bras pour manier les télécommandes photo électriques, mais aussi pour voir les huissiers arriver au loin dans la brousse. Puis, l’évolution aidant, les huissiers ont diminués de taille afin de parvenir à coincer les humains occupés avec leurs télécommandes. L’homme, en réaction, s’est servi de son intelligence afin de contrer les minis-huissiers: il a doté les femmes de talons hauts, elles voyaient donc plus loin et les minis-huissiers ne pouvaient plus se cacher dans les hautes herbes. Pendant ce temps, l’homme pouvait tranquillement regarder à la télé un match de hockey. Darwin nous a montré que la fonction crée l’organe, moi j’affirme que l’invention du talon haut par le pithécanthrope est le tournant fondamental de l’évolution humaine.
On se sent tellement bien quand on dit vraiment ce qu’on pense…
29 février 2008 à 19:50
Je voulais utiliser “Témoin de Jéhovah” à la place de huissier, mais j’ai finalement choisi quelque chose de plus menacant. Ca donne un effet plus dramatique à ma thèse.
1 mars 2008 à 4:56
orphee,
etre sain d esprit, veut donc dire, n entendons rien, ne sentons rien et surtout ne voyons rien?
est ce la peur, qui te fait fuir le vrai but de ce forum? les jolis mots et les belles phrases , ne font certe pas parties d un forum qui a peu a voir avec la litterature, mais dont les sources, peuvent en sortir. lorsque elle sont exprimees, a tort et a travers et surtout, comme quelqu un le faisait remarquer ( peut etre toi?) , faire des phrases bien construites avec une grammaire impeccable est peut etre important, mais leurs sens plutot ironique et peu constructives, n apporte rien, meme si celles ci sont bien tournees.
si tu a peur de ce qui est exprime ici, mieux vaut aller voir un autre forum, ou tu pourra exprimer aux autres, les vertu d une bonne orthographe et grammaire. je pense que tu aura plus de travail qu ici.
pour incredible,
il est vrai, que la fin du monde a toujours ete la grande peur, de toutes les civilisations.
mais, a ces epoques, il n y avait pas de pollution, pas de bombes atomiques ou autres, pas de maïs transgenique, j en passe et des meilleurs.
la guerre a toujours existee. malheureusement, cela commencee pratiquement toujours par des incomprehensions au niveau du langages, des croyances. l humain avec toute son intelligence, n a jamais su accorder ces violons et par de simple discussions, tombe dans des guerres totale.
un peu comme nous sur ce forum.
tu va me dire la vie est belle!!! rechercher le bon au lieu du mauvais. moi je gratte, je n arrive qu a trouver des atomes de bon, mais des kilos de mauvais.
redonne moi l espoire et je le prendrai sans le lacher, je l arroserai tous les jours pour qu il grandisse, qu il ne ce fane pas et surtout que je puisse le partager avec les autres.
cela fait peur de savoir, que finalement on pourrai faire parti de la fin.
1 mars 2008 à 5:54
Elwen,
Connaissez-vous la peur?
Cette émotion qui nous glisse à terre!!
Quelles sont vos prédictions catastrophiques comme vous le dites dans vos posts antérieurs , avant 2012??
Améthyste
1 mars 2008 à 6:38
amethyste,
bien sur que je connais la peur. je suis humaine et jai tous les sentiments qui vont avec.
je t ai dit, ce que j avait vu dans mais derniers reves, je ne reviens pas dessus.
par contre il est vrai que j ai fait des reves tres precis sur des guerre a venir, que je ne peut expliquer la. les origines de chaque pays voulant declancher une guerre, sont trops precis.
il y a des choses que lon ne peut pas dire.
qui plus est mes reves ne sont pas toujours premonitoires. ce que je peut dire c est que jusqu il y a peu,mes reves n etaient pas sanglants ni guerrier. depuit peu, je vois des avions tres nombreux dans le ciel, je vois des gens de divers nationnalites ce tirer les un sur les autres. j ai vu une apres bombe atomique, ces desastres, ces morts. j ai senti aussi la chaleur de la bombe.
tu voulai savoir, je ne voulai pas le dire, car cela me paraissai trops cataclysmique.
depuis quelques temps je reves, mais ne me rappel que tres peu de ceuxci.
1 mars 2008 à 7:05
Mouais!!! , Elwen, ces rêves de guerres , avions, bombe atomique( même si vous faites des rêves prémonitoires ) c’ est peut-étre un conflit, un mal être intérieure de votre insconcience, souvent ces énergies se manifestent, se libèrent par des rêves, cauchemars assez marquants donc bien interpréter ce que l’on voit, ressent dans telles situations.
Ces rêves ne sont pas source, assez révélateurs pour affirmer, déterminer ( pressentiments, messages médiumniques par exemple) que les oiseuax se caheront pour mourir en 2012( comme image, approche).
Améthyste
1 mars 2008 à 7:08
Depuis le début j’ai un gros soupçon.
Et maintenant j’en suis certaine a 99%
Orox et Orphée c’est la même personne
Cette personne s’écrit et se répond
Et je ne suis pas la seule à avoir soulevé cette possibilité
Orox-Orphée tu te caches derrière tes deux ordinateurs
Pour semer la zizanie
Mais tu peux rester Orox-Orphée
Je vais lire tes délires quand même
1 mars 2008 à 7:16
Moi:
Orox,
Orphée, peut_être deux âmes soeurs!!
Non, je plaisante.
Moi, je pense que la jalousie, l’ envie , les attaques désorientent parfois, reprenez chemin sans brousse!!
Orox n est pas Orphée.
Orphée n ‘est pas Orox.
Même pas en rêve!!!
Améthyste, la mouette
1 mars 2008 à 7:19
Moi : vous vous trompez royalement. Orphée et Orox sont deux personnes différentes.
Il n’existe pas qu’une personne sensée dans le monde.
Par contre, dans le camp adverse, la concurrence est féroce…
1 mars 2008 à 7:20
C’est le 1 % qui vous répond: me comparer à Orphée, c’est quand même un honneur. Je ne blague pas. Mais il n’y a qu’un seul Orox, l’Etre Elu 666, qui a le pouvoir de lire les posts à l’envers en se tenant sur la tête. Un des rares points communs que j’ai avec Orphée est mon excellente maitrise du francais écrit et parlé. Pour le reste, nous sommes fréquemment en désaccord… J’ajoute qu’étant d’une nature franche et honnête, je ne joue pas à ces petits jeux pour adolescents attardés qui consiste à utiliser deux pseudos à partir d’ordinateurs séparés pour ensuite me répondre…. Par ailleurs je connais personnellement un excellent psychiatre spécialisé dans les troubles de nature paranoiaque: de nos jours, ca se soigne très bien. Ne perdez pas espoirs!!
1 mars 2008 à 7:23
JC: Mon post 243 s’adresse à Moi, vous l’aurez compris…
1 mars 2008 à 7:31
Orox : of course…
D’ailleurs, tout ça me donne une idée. D’ici quelques semaines, je vais me mettre à mon clavier pour clarifier un peu la situation en rapport avec l’an 2012. Ça commence à ressembler à une psychose collective, ce truc.
P.S. : Je serai évidemment un «oiseau de bonheur».
1 mars 2008 à 7:42
Dans toute cette affaire, j’y vois des relents un peu médiévaux: la peur de l’an mille. Je pense que chaque génération ou presque a évoqué sa propre fin du monde; mais la nature, dans sa grande sagesse, ne tient pas compte de nos prédictions mathématiques dans ses réactions aux agressions humaines.
1 mars 2008 à 9:18
Encore une conséquence de la bêtise humaine…
2008-Année internationale de la grenouille
Une autre espèce en voie de disparition à cause de l’activité humaine. Le tiers des 6000 espèces d’amphibiens du monde est actuellement menacé d’extinction. Comme dans certaines régions, il ne reste plus qu’un seul milieu humide sur dix. Les scientifiques croient que la moitié des espèces sur la planète pourraient disparaître. La présence ou l’absence des grenouilles est un indicateur de la qualité de notre environnement. Au Canada près de 70% à 90% des milieux humides a disparu. Les amphibiens sont un de maillons très important de la chaîne alimentaire. Si petite soit-elle leur extinction sera catastrophique.
«Leur chant est synonyme de vie… leur silence est un signal d’alarme. »
Pensez-vous que l’humain pourra tout réparer ses erreurs avant qu’il ne soit trop tard ??
Il ne se passe pas une journée sans l’annonce d’une menace imminente nous soit transmis.
Je ne pense pas que l’être humain s’en sortes. Il faut s’unir pour être fort mais l’être humain est un individualiste, un égoïste. C’est utopique de pensée que le monde entier va s’unir alors que ici même, sur un tout petit forum de discutions avec seulement quelque individu la guerre est prit. C’est vrai qu’il ne faut qu’une seule pomme pourrie pour gaspiller le reste de la manne. Nous sommes bien loin de la coupe aux lèvres.
Est-ce que quelqu’un aurait une solution à proposer ?
ps : “Le fléau de vos insultes n’atteind pas la pointe de mes cheveux”
1 mars 2008 à 9:25
Moi:
“Est-ce que quelqu’un aurait une solution à proposer ?”
L ‘oiseau du bonheur n ‘ est pas loin perché, apportera solution, réponse à votre question.
les oiseaux du bonheur.
Améthyste
1 mars 2008 à 9:43
pour amethyste,
tu a peut etre raison. mon etat actuel pourrai m envoyer des images plus rudes.
seule le temps pourra nous le dire.
moi,
je suis a cent pour cent d accord avec toi. tous ce qui faisait notre terre disparait par notre betise et ce n est pas les mots steriles que nous envoie certaines personnes, qui vont nous aider.
la solutions?
si le temps ne nous manque pas, reduir par des moyens hors guerre, la race humaine, d aux moins la moitie. utiliser les energies non polluantes, disont ne faisont pas semblant de le faire.
oublier les usines et bien d autres choses.
je pense qu on manque de temps!!!
meme avec 20 ans devant nous, cela serai impossible.
1 mars 2008 à 11:14
Petite salutation à tout le monde!
hum… je vois que les discutions sont toujours aussi trépidantes sur le blog! (et les additions toujours aussi difficiles!)
Désolé de ne plus pouvoir y prendre part activement. Ayant fini mes études récemment j’ai dû, comme il se doit, m’expatrier quelque temps pour bosser… fini la glandouille devant mon ordi!!
Je reste cependant attentif au derniers articles de JC et aux suivi des discussions (dans la mesure du possible…).
1 mars 2008 à 20:14
bonjour à tous,je viens de découvrir ce blog très riche en informations..et de toutes sortes!Cela a vraiment susciter ma curiosité;J’ai meme pris le temps de lire tous les commentaires..
Globalement je pense que la démographie mondiale finira par se stabiliser un jour ou l’autre mais sera-t’il trop tard?Quoique je n’envisage pas une fin du monde le 21 décembre 2012;à l’échelle humaine,comme pour toute espèce animale il existe différent “régulateur” de population,à savoir les maladies,le manque de ressource parfois (famine),la guerre(et c’est triste de s’etre imposé celui-ci),les catastrophes naturelles (peut etre pas complètement naturelle…ment provoqué..ndlr)etc..
Le tout est de savoir si avant d’arrivé à ce stade,l’homme ne se sera pas “autodétruit” avant,ou si il faut qu’il murrisse d’avantage..
Le temps est LE facteur qu’il nous manque (d’autant plus si on part dans la percpective de disparaitre dans 4 ans..),et encore faudrait t’il l’utiliser à bon essient,et réfléchir (non pas à l’échelle d’une vie humaine,mais sur des centaines de générations)dans le sens du progrès dans les domaines de l’environnement,de la spiritualité également(si ca pouvait définitivement réglé certain conflit stupides..”lequel ne l’es pas?”;à ce propos d’ailleurs j’aime énormément l’idée de”cricri”(154)d’une spiritualité sans gourou,sans imam ou curé..libre.
Pour moi la spiritualité n’est pas le respect stricte de regles,ou d’un dogme écris il y a des milliers d’années!!mais plutot une libre pensée d’apprécié ce que le monde nous offre,et comme toujours le moyen d’accéder au bonheur(je crois que c’est ce que tout le monde recherche en gros..)
Bref je m’égare,(je trouve beaucoup de messages très enrichissant sur ce blog;)),voyons le 21 décembre dans quatre ans,date fatidique,ce qui se passera;Probablement beaucoup de changement puisque c’est ce qui est annoncé(à ce propos connaissés vous les web-bot?)mais notre monde ne change t’il pas constamment?
désolé pour les fautes d’orthographes,je suis à l’étranger depuis un bout de temps maintenant,et je perd l’habitude..
2 mars 2008 à 3:23
La technique et la science devaient apporter le bonheur. C’est râpé! La religion, l’union avec l’Un et la paix. Y’a qu’à regarder autour de soi. La spiritualité, elle devait mener à la sérénité de l’âme. Pas de commentaire. La croyance en tous ces systèmes (parmi d’autres) révèle bien la profondeur de notre ignorance et l’angoisse qu’elle génère. Angoisse bien orchestrée par l’église cathodique (pas de faute d’orthographe), de loin la secte la plus dangereuse à l’heure actuelle.
Si 2012 pouvait commencer ànous faire sortir de l’égoïsme, de l’intellectualisme, du cartésianisme et autres bouts d’”ismes” réducteurs, alors pourqoui pas?
Accueillons ce solstice avec joie!
le pro-fête
2 mars 2008 à 8:01
L’église Catholique nous a menti à plein nez. Pour moi, depuis très longtemps, le Vatican c’est une grosse Mafia. C’est ce que « l’homme » en a fait. Cependant, Jésus, Bouda et tout ces êtres qui ont été porteur de message d’amour, ça j’y croit. Je crois à l’amour, je crois que c’est cela qui pourrait maintenant sauver, non seulement notre âme, mais aussi notre vie sur terre.
Sauver son âme c’est l’affaire de chacun, c’est personnel, mais pour sauver notre Vie nous devons faire face à un Adversaire de taille et j’ai nommé « l’argent ».
L’argent fait perdre la raison. L’argent est la première cause de tout les dégâts et ennuie au quel nous devons faire face maintenant pour notre planète.
À voir comment l’être humain se comporte maintenant, même sans ces prophéties tant controversés, il est facile de constater et de prédire la perte de l’humanité.
C’est seulement par Amour que les changements de comportement pourront se faire.
Pour l’instant c’est l’égoïsme qui règne car l’être humain se croit supérieur à tout.
2 mars 2008 à 8:53
C’est par “l’amour” qu’on a créé la guerre, reste à savoir si ce même amour pourrait créer autre chose…
Bref, arrêtez de faire de l’église catholique le bourreau émissaire unique. LES églises, LES mosquées, LES sectes ou LES groupements sociaux-politiques sont tous aussi responsables de notre société actuelle.
Vous voulez sauver le monde et lui montrer le droit chemin ? partez vivre en Afrique ou en Tanzanie !
Pourquoi personne ne le fait ? parce que nous sommes des DROGUÉS de la consommation et nous fabriquons en permanence d’autres drogués, nous crachons sur notre propre soupe mais ne voulons aucunement d’une autre.
Certes on pourrait croire que je fais dans l’extrêmisme, certes … sauf que !
Sauf qu’il y a déja eu des tentatives pour sortir du cercle soit-disant “infernal” de la consommation, la période hippie notamment. Constation ? le “bonheur” du partage n’est viable que s’il est supporté par d’autres.
Aujourd’hui encore, en France par exemple, il existe de petites communautés montées par quelques utopistes. Ça tient 2 ou 10 ans. Au début ça attire du monde, après il ne reste que ceux qui ne peuvent plus partir faute de moyens.
Alors oui, la “fin du monde” est proche, certainement pas pour 2012 quand même à moins que quelques illuminés millénaristes en retard s’associent pour prouver qu’ont peut faire exploser l’idiotie par force de volonté.
Elle est proche parce que nous avons déplacé la zone du futile pour le rendre indispensable à toute l’humanité sous le délicieux couvert de “l’égalité” ou, mieux, de “l’amour”. En théorie donner des ordinateurs à tous est gentil, en pratique c’est simplement monstrueux. Nous paierons donc tous, riches et moins riches, avec une toute petite différence avec le temps passé: le nôtre n’a pas de survie possible puisque c’est sa base qui chavire.
Nous sommes donc à l’image du film “The wall” (film génial soit dit en passant) où même après une destruction massive nous reconstruirions immédiatement les murs de notre sort.
Longue vie à tous
2 mars 2008 à 10:30
Je ne peux pas parler des autres religions je ne les connais pas.
…De l’amour naît la guerre…je ne comprend pas ce que tu veux dire par là ??
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Tantôt j’ai trouver sur Internet un film qui s’appel « Le Secret». Ont peux l’écouter au complet en français, il dure 1h30. Voici le lien :
http://www.nous-les-dieux.org/Le_Secret
Ce film, mi-film, mi-documentaire ou témoignage, explique la « Loi de l’attraction »
«Tout ce que nous sommes est le résultat de ce que nous avons pensée » Bouda
« L’imagination est tout. C’est l’aperçu des futurs attractions de la vie.» Albert Einstein
«Tout ce que l’esprit humain peut concevoir, l’esprit peut l’accomplir» Clément Stone
Ont y parle du pouvoir de nos pensées et sentiments dans notre vie, concernant le bonheur, l amour, la santé, l’argent et le monde…
Ce film est un assemblage de toute les livre sur le pouvoir de notre subconscient, la foi, le positivisme.
Ça m’amène à m’interroger sur ma propre vision futur de l’humanité qui est plutôt sombre en ce qui me concerne.
Et si je pensais autrement, et si tout l’monde pensait autrement (oui oui c est utopique, pour l’instant), est-ce qu’on pourrais faire changer le cour de l’histoire ?
Si vous avez déjà vue le film ou si vous allez le voir j’aimerais avoir vos commentaires.
2 mars 2008 à 11:33
Ce film fait la promotion de ce que vous dénoncez: comment obtenir du fric sans rien faire, des biens matériels sans rien faire, comment atteindre le bonheur sans rien faire et être heureux sans rien faire. Si je vous disais que c’est un véritable piège à con, le mot serait encore trop faible.
2 mars 2008 à 11:38
Il existe un très bon article là-dessus ici même sur le blog:
http://www.blogparanormal.com/?p=101
2 mars 2008 à 13:46
Notons en plus que, contrairement à ce que certains pensent, ce livre ne présente pas un nmouvel éclairage sur la confiance en soi mais bien le coté magique, certes rehaussé d’une petite touche de rationalisme (”ça marche pas pour tous les cancéreux”) qui lui permettra de ne pas être poursuivi pour escroquerie/usage de faux
Rien que le titre en est la démonstration: si “le secret” est un secret connu par tous depus la nuit des temps, pouquoi donc le présenter comme tel ? pourquoi … je cherche … non ! ? ce serait pas pour vendre du vent aux cerveaux-lents quand même ?!
Généreusement toutefois, je réponds à ta question ci-dessus: “quel est le rapport entre la guerre et l’amour ?”
Il y a plusieurs sortes d’amour, la définition la plus courante est l’attirance qu’on éprouve pour une autre personne que soi. Cette projection, en réalité très égoïste chez l’homme car déja déformée par sa propre conception du “moi”, va s’avérer beaucoup plus large qu’il n’y paraît puisque qu’on va orienter tout un contexte à des fins de conquête.
Et la conquête s’en va, sous le drapeau de l’amour, massacrer joyeusement ce qui la gêne.
Nous avons presque fait le tour, la réalité étant bien plus complexe et subtile.
Tu associe Bouddha à Jésus.
Pas vraiment du tout la même chose … la religion conduit à l’élitisme, au chemin “unique”, à l’amour formaté.
Le bouddhisme -en tout cas à sa base- se base sur l’arrêt de la pensée, pas sur la “focalisation”, “concentration” ou la “prière” . La notion de “compassion” du bouddhisme n’est pas de l’amour tel que nous le percevons mais la perception de ce “qui est” sans émotion.
Un exemple assez frappant de ces divergences entre cultures est le moment où le maître est tranché en morceaux et livré en pature aux vautours qu’on appelle.
C’est ça la vie, pas celle des gentils touristes que nous sommes, cachés derrière un écran et bien au chaud.
2 mars 2008 à 17:25
Orox et Orphé, Orphé et Orox , Pour la partie du film ou on y parle de l’argent j’en convient, cette partie me dérange. Mais on est toujours libre d’utiliser cette méthode pour ce que l’ont veux.
Jésus et Bouda son 2 prophètes avant tout. Pour ce qui est du message, ça revient au même, c’est pour le même but et ça peut porter le nom de l’Amour. Je ne voie pas de guerre là-dedans.
Vous voulez me faire dire ce que je n’ai pas dit. Vous me sembler pourtant être une personne qui a eu une éducation, alors pourquoi faut il toujours que je remettre les barres sur les t et les points sur les i. Une chose est certaine c’est que je vous fait réagir.
Ce filme est super bon et je le recommande. Et à moi il m’a apporter beaucoup. Ce n’est pas un sujet nouveau pour moi et présenter de cette façon c’ets très claire.
Il faut que l’humain change son comportement pour qu’on s’en sorte, cette technique serait un bon départ. Ça existe la puissance du subconscient et on peut l’utiliser pour semer l’Amour dans notre vie et pas nécessairement la prospérité. (soupir…)
2 mars 2008 à 21:45
Cher moi
Merci de préciser sur QUOI tu bases ton analyse: “Bouddha-Jésus=même combat”
Par exemple
D’abord Bouddha n’est PAS un prophète. Voir le dictionnaire.
Ensuite Jésus enseigne qu’il n’y a qu’un SEUL chemin (”qui mène à la vie éternelle”) qui est le sien alors que Bouddha parle d’un chemin différent pour chacun, à trouver et peser soi-même.
Leurs “messages” n’ont AUCUN rapport, l’un est l’incarnation de Dieu et son message pour la terre, l’autre un HOMME qui enseigne comment se délier de ses croyances.
Le principe de l’amour est aussi celui de la haine. C’est peut être un peu difficile à comprendre sauf pour quelqu’un qui a aimé. Le meilleur exemple étant l’homme qui adore sa femme et finira par la haïr (et c’est un cas très courant).
Je cite souvent ce passage de la bible “parce que tu n’es ni froid, ni bouillant, je vais te vomir de ma bouche” mais il y en a des tas d’autres du même genre dont l’église s’est d’ailleurs servi allègrement quand il “le fallait”.
Aujourd’hui on te sert une soupe parce que personne n’est plus capable de lire le détail, on retient “la forme” ou plutôt celle que quelqu’un qui te l’a déja machée afin qu’elle convienne à ton petit monde.
2 mars 2008 à 21:48
Enfin j’espère ne pas avoir bien saisi ton ton “Orox et Orphé, Orphé et Orox” car, si besoin était, il te suffirait de parcourir quelques posts pour vérifier qu’Orox et moi avons quelques divergences d’opinion, ce pas seulement sur le titre d’être élu
2 mars 2008 à 21:56
Orphée: Voir le post 240. Moi pensait que nous étions une seule et même personne…
3 mars 2008 à 5:24
orphee, orox,
j aimerai savoir quelles sont vos croyances, qu elles soit religieuses ou paienne?
3 mars 2008 à 9:25
Orphée, dans l’absolu, le nouveau et l’ancien testament présentent le même chemin. Mais dans les écrits, ils sont différents. Les théologiens d’aujourd’hui ont compris que les “auteurs” de ces textes ont laissé transparaître leur émotions propre dans leur écrit. Ainsi, si on s’en tient au pied de la lettre de ceux-ci, on constera des incohérences (exemple sur les “tueries” qui y sont perpétrées…)
).
J’ai cru comprendre que tu as été toi-même chrétien par le passé. Si on change de point repère et qu’on se met à la place du chrétien pratiquant, on dois accepter qu’il faut lire la bible de façon symbolique et même de façon spirituel (je n’entrerais pas dans le débat aujourd’hui)
Le chemin prôné par le christ est celui de l’Amour inconditionnel(même si l’ancien testament ou mêmes certains passages du nouveau testament peuvent laisser transparaître que la haine reste présent).
Le vrai chrétien est celui qui vit, qui expérimente et non celui qui croit, car il reste à la superficie. 99% des chrétiens sont des croyants.
La croyance est limitée et personne ne peut effectivement comparer les deux philosophies sans les avoir vécues ou expérimenter dans leur être le plus profond.
Personnellement, je ne dis pas qu’il y a qu’un chemin, il y en a plusieurs. Chacun en fonction de son parcours, de son éducation…
Mais, j’allais oublier que je parle au Grand Orphée (celui-là même qui alla demander une grâce à sa majesté Hades, Orox n’a qu’à bien se tenir
Vivre et expérimenter!!! Même si nous admettions que tout cela n’est qu’illusion et que cela n’existe pas (simplement une question de neurotransmetteurs), il n’empêcherait que ces personnes ont quand connu des intenses moments de bonheur, alors pourquoi détruire à tout prix? Le doute doit rester un instrument et non nous dominer. On peut critiquer celui qui prend comme postulat la croyance au paranormal, comme on peut critiquer le scientifique qui prend de base que rien n’existe. Et excuse moi, j’ai rarement rencontré des personnes qui ont choisi la neutralité. Même si ils le disent, ce n’est pas ce qu’ils laissent transparaître dans leurs écrits.
Mais ce que nous appellons aujourd’hui paranormal, sera peut-être appelé normal demain… Et après tout la belle affaire.
Ce que je rejette, c’est évidemment tous les auteurs qui ont, par le biais de la transmission d’idées, pour objectif de “voler” les lecteurs que ce soit sur le plan financier ou simplement de manière suggestive.
De plus, je te rappelle que même si nous pouvons observer l’infiniment petit, à l’heure actuelle, il n’a pas encore été possible de déterminer l’INFORMATION elle-même. Tout ce que nous observons, c’est la différence de potentiel dans le champ synaptique de certaines zones du cerveau. Alors on peut divaguer sur l’infiniment petit, sur la physique quantique, c’est facile parce que ce n’est pas démontrable…
3 mars 2008 à 10:17
1)« l’absolu » en question
l’absolu l’est tellement qu’il suffit à « l’absolutisant » d’aller faire un tour dans une synagogue pour leur expliquer que le nouveau testament conforte l’ancien
En voyant les aberrations des textes sacrés mises à mal par une étude poussée et impartiale, certains ont effectivement visé le survolage. Reste qu’il est toutefois difficile d’affirmer que les textes « sacrés » dont on a généreusement évité de glisser d’autres textes moins « concordants » puisse entendre par ce non respect des textes à la lettre, puni d’un sort peu enviable, puisse soudain s’arranger d’une lecture allégée. Plus de « pas un seul trait », « celui qui ne haït pas son frère » , « le seul chemin de la vie éternelle » et quelques milliers d’autres citations du même genre …
2)Le christ ne prône pas l’amour inconditionnel, il prône l’amour “à son image” comme référence unique absolue et surpassant tout autre au défit de la souffrance ou de la mort. Il prône l’élitisme aussi. Certes je veux bien croire qu’il y a bien existé un Jésus très différent de celui relaté, un jésus qui n’a pas peur de Pilate, qui n’attire pas les milliers de personnes, ne nourrit pas les foules avec trois poissons, n’a jamais ressuscité et prôné le suicide. Mais alors sur quoi nous baser pour évaluer l’évènement ? Sur un texte dont on aura épuré soigneusement enfer, paradis, visions … pour garder « l’amour » dont le terme convient tant à la bouteille qu’au sacrifice ?
3)Quel est le vrai chrétien ? Celui qui croit en ce qui n’existe pas ou celui qui expérimente ce qui n’a aucun rapport avec les textes chrétiens ? Dans ce dernier cas est-il un « vrai » chrétien ? L’amour est-il l’illustre diplôme du christianisme ou même de toute être vivant bipède doté d’un vocabulaire ?
4)Néanmoins je suis d’accord: l’état de « béatitude amoureuse », un état fort particulier, n’a rien à voir avec la croyance, il n’en est même pas redevable des textes sacrés. Faut il détruire ceux qui ont «connu des intenses moments de bonheur » . C’est une bonne question à laquelle on peut répondre par une autre: «l’individu doit il être protégé lorsqu’il menace par son « bonheur » la collectivité ? » . On entrevoit donc un autre problème: tout le monde à « le droit » sous réserve qu’il soit positif à la collectivité. La religion l’est elle ? Là est la question …
5)le doute ne doit pas nous dominer c’est bien évident, il doit simplement nous maintenir en éveil. Le scientifique ne prend pas comme base que « rien n’existe », il considère (en général) que tout phénomène matériel engendre des résultats mesurables. Il est parfaitement conscient qu’il n’a pas accès à la totalité de la matière.
Je ne suis pas scientifique loin de là: je veux bien croire qu’il existe « autre chose » (je me suis d’ailleurs largement avancé sur ce point dans « l’identité extérieure à la forme ») mais ne peux pas, parce que c’est grandiose, magique ou agréable, cautionner des causes qui ne tiennent pas la route. Effectivement tout ce qui touche aux dernières découvertes permet de divaguer pour une raison simple: l’inaccessible est un vaste univers facilement exploitable … et facilement exploité par les exploiteurs aussi !
Presque tous les jours, j’ai des “expériences télépathiques” avec ma femme. Elle même n’en sait rien et pourquoi ? parce que j’en suis arrivé à me dire que le fait que nous nous connaissions bien peut très bien orienter le “hasard”. Pourquoi nous enfermer dans un monde où nous bâtirions nous-mêmes nos barreaux ?
comme quoi tout est relatif…
Il est tellement facile de s’auto-illusionner: je pense à une musique, elle la chantonne. Oui mais … rien que notre souffle peut parfois suivre un rythme ou une mélodie, notre odeur transmets des informations, nos yeux … qu’est-ce qui est “vrai” là-dedans ? mon jugement doit s’effectuer sur des bases bien plus saines qu’une perception restreinte de mon environnement proche.
Je pense donc que la télépathie est possible mais loin d’être prouvée parce que le contexte de mon expérience est sujet à caution.
Je fais la même chose pour tout et je me trouve bien plus irrationnel que rationaliste
3 mars 2008 à 10:29
Je suis bien désolé pour vous si vous avez eu une peine d’amour mais le monde n est pas fait a votre image et quand on aime quelqu’un on ne lui fait pas la guerre. Quand un ex-conjoint tue l’autre parce qu’il ou qu’elle veux s’en aller, on appelle ça une maladie mentale.
Le problème avec vous c’est que vous décortiquer tout, tout est scruté à la loupe et vous coupez les cheveux en 4. Il n y a rien de constructif dans vos écrit, vous êtes des destructeurs de tout ceux qui ne pense pas comme vous.
Je n’ai pas fait de thèse sur Bouda et Jésus, mais c’est belle et bien un message d’amour pour les deux et tout les deux on livrer un message. Et je peux quand même faire la différence entre l’orient et l’occident (si ça peux vous calmer les hormones).
Je pense toujours la même chose concernant Orox et Orphée. Quelqu’un peux très bien s’amusé à ce poser lui-même les questions aux qu’elle il aimerait répondre. C’est donc possible que quelqu’un agisse de cette façon même si ce n’est pas un comportement normal.
Pour ce qui est du message 256 j’imagine que tu parle pour toi, si c’est tout ce que tu as retenu de ce film c’est que tu n’a rien compris. Il y a beaucoup plus que l’obtention du matériel.
Oui la foi déplace des montagne (et comme faut toute expliquer ici je ne parle pas que de la foi en la religion catholique, la foi en générale) et la fameuse phrase demander et vous recevrez est belle et bien vrai. J’en ai fait l’expérience à plusieurs reprises.
C’est comme pour le nucléaire, ont peux faire le bien avec le nucléaire et on peut faire le mal. Ça dépend si c’est une tête folle ou non qui la entre les mains.
Pis pour en revenir à notre planète et à notre sort, je vous suggère de vous tenir au courant de l’actualité et de continuer de lire et de faire des recherches parce que à un moment donnée vous n’aurez pas le choix de constater que vous étiez à côté de la traque.
Le réchauffement climatique est l’accomplissement des prophéties.
3 mars 2008 à 10:49
Moi: JC est le propriétaire de ce blog et il vous a répondu la-dessus (post 242). Orox et Orphée sont deux personnes différentes. Qu’est ce que vous ne comprenez pas la-dedans? C’est trop compliqué pour vous?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parano%C3%AFa
3 mars 2008 à 11:09
Mais moi, je vous assure que Orox et Orphée sont deux personnes très distinctes, l’un vit à Trois-Rivières, Québec, Canada tandis que Orphée lui demeure en France, sur un tout autre continent
3 mars 2008 à 11:29
“)le doute ne doit pas nous dominer c’est bien évident, il doit simplement nous maintenir en éveil. Le scientifique ne prend pas comme base que « rien n’existe », il considère (en général) que tout phénomène matériel engendre des résultats mesurables. Il est parfaitement conscient qu’il n’a pas accès à la totalité de la matière.”
Bien sûr, c’est le postulat de départ. Il n’empêche que dans leur chef, il y a déjà un avis sur la matière à étudier. Il en a conscience mais je ne jette pas la pierre à toute la communauté scientifique. Pendant mes études, j’ai eu l’occasion de rencontrer des profs intéressants ayant une ouverture d’esprit (ce qui ne veut pas dire que c’était des doux rêveurs). Bien sûr, ce qui est de l’ordre de l’esprit est difficilement mesurable. Nous pouvons réaliser des études statistiques, prendre des échantillons (parfois je doute sur le choix des individus qui allaient servir de “combaye” mais pour le reste…
“Jésus aime à son image”… Mais un des amours les plus grands est l’amour de soi, sinon comment pouvons-nous prétendre aimer.
Il est venu montrer un chemin, une voie Aimer vous les uns, les autres. Pourquoi Pardonner, non pas pour faire des supplices mais pour se libérer.
Vous pouvez ne pas aimer quelqu’un pour toutes sortes de raisons, peut-être parce que vous êtes scandalisés par ce qu’il fait, par la manipulation… Il existe une révolte bien présente, qui se traduit dans les propos qui sont tenus dans ce blog.
Cette révolte vous emprisonne et vous empêche de constater ce qui est.
Le problème est bien présent avec toutes les sciences du psyché : ce ne sont pas des sciences exactes.
NOus pouvons nous contenter à aller surfer sur les sciences qui ne touche peu ou pas aux émotions. Si je reste dans mon labo, je peux me contenter à étudier une raie ou à essayer de nouvelle techniques de thérapies géniques.
Dans le pays où j’habite, j’ai réalisé une formation de conseiller en environnement.
Je me souviendrais toujours de la première vidéo qu’on nous avait montré dans un cour appelé :”lois sur la conservation de la nature”.
On nous y présentait une vidéo montrant des hommes et des femmes qui pour les besoins de l’expérience, avaient été placés en pleine nature et de nuit. Ils n’avaient pas de lampe…
Cette étude avait montré à quelle point l’homme a peur lorsqu’il n’a plus ses repères et avant de penser, à réfléchir sur comment conserver cette nature, essayons un peu de retrouver un certain contact avec celle-ci.
Quel est le vrai chrétien, dans la lecture que j’ai pu en faire, j’ai pu expérimenter.
Mais c’est aussi certain que celui qui est extérieur, il pourra considérer ma lecture comme étant interprétative des textes sacrés.
Si je vous dis qu’il faut lire avec son coeur.
Nous pouvons vivre certaines expériences qui peuvent être positives, je pourraois m’arreter là et me dire qu’après tout les lois du hasard sont quand même bien faites…
Mais les êtres que j’ai rencontrés dans ma vie ayant expérimenté, en sont toujours sortis grandis et je n’ai jamais rencontré de personnes ayant eu de tels événements générer un obstacle à la liberté de l’autre par leur théorie.
Tout dépend de l’intention que nous y mettons
Et on pourrait disserter pendant longtemps cette intention…
3 mars 2008 à 11:34
Orphée vit au Canada!!
Qui dit mieux???
Améthyste
3 mars 2008 à 11:55
Les religions sont un instrument de domination inventé par l’homme pour permettre à une minorité de gens de compléter le pouvoir économique qu’ils ont déjà. Avoir l’argent, c’est bien, mais contrôler les esprits, c’est mieux. On assiste depuis le début des années 60 à un renversement de cette tendance en Occident. L’équation est simple: plus la misère sociale est florissante, plus les religions prospèrent, c’est prouvé. Il n’y a qu’à comparer les profils socio-économiques des pays fortement imprégnés de religion avec celui des pays qui ont su séparer la religion de l’état. Je me désengage complètement des trois grandes religions monothéistes que je considère comme du folklore, sans plus. Seul le Bouddhisme trouve grâce à mes yeux. J’aime bien l’idée d’une spiritualité sans religion comme quelqu’un l’a mentionné plus haut. Je me contente de croire en moi, principalement. Je ne m’exploiterai donc pas moi-même, je choisi mes propres dogmes, et la dîme va directement dans mes poches…
3 mars 2008 à 12:17
Bonjour JC, ça me fait plaisir de savoir que c est vous l’initiateur de ce forum.
Forum sur lequel j’adore venir même si on me prend pour un punching ball.
J’aime y venir parce que je peux défendre mon opinion. J’essaie de rester respectueuse comme il est écrit plus bas.
« Veuillez prendre note que les commentaires sont modérés. Les messages qui contiennent des attaques personnelles, ou des propos vulgaires ou haineux, seront supprimés sans préavis. »
Si toute fois j’ai dépasser les bornes ce n’ai qu’en réponse aux autres participants. Je constate que ce n’est pas le cas de tout l’monde mais enfin je sais ce que je vaux et je ne prends que ce qui me revient.
Les dernières échanges ont été plutôt haineuse et je pense que certain s’écarte.
Pour ce qui est des deux Or…. Si vous le dites… mais moi j’ai toujours l’impression de lire la même personne. En tout cas il ont toujours la même agressivité envers ceux que ne dise pas comme « eux ». Je reste donc encore avec un petit doute.
Je me demande pourquoi le mot AMOUR les dérange tant que ça ?
3 mars 2008 à 12:21
Chr
“Lire avec son coeur” peut paraître à première vue louable mais justement c’est ce qui fait défaut: le coeur à ses raisons que la raison ignore
Sinon je ne conteste pas tout, je ne jette pas la religion au feu (contrairement à mon double Orox
) mais me méfie énormément car j’en ai une expérience assez variée pour pouvoir me faire un avis un peu éclairé. Je m’en méfie d’autant plus que notre vue chrétienne-occidentale nous amène à avoir une analyse complêtement erronnée du fait que nous jugeons d’après notre passé et notre environnement “chrétien”.
Sinon notre ami “moi” s’enfonce lamentablement dans l’erreur. Orphée est au Canada, à même vécu un certain temps dans la même zone qu’Orox, mais n’a jamais vu son visage même quand il se regardait dans le miroir .
Probablement que son insistance à vouloir nous marier vient du fait que cela le rassure sur son nombre ennemis potentiels
3 mars 2008 à 13:12
Comme ça vous êtes mes ennemis ??
Ah bon!
Je ne savais pas ça.
Je ne voyais que quelqu’un qui pense différemment de moi et avec avec en plus une dose d’agressivité.
Jésus et Bouda dise de réagir par la non violence. Je pense qu’ils ont raison et pour cela je n’entretiendrai aucune animosité envers vous et je vais continuer à vous lire.
De toute façon on récolte toujours ce que l’on sème et c’est votre choix de vouloir réagir ainsi.
Avec cette façon de réagir vous n’avez même pas daigné répondre à cette douce et gentille elwen message 263.
PS: Si vous êtes deux vous auriez intérêt à vous rencontrer vous avez plein de chose en commun.
3 mars 2008 à 13:43
Elwen ne cherche pas à connaître “nos croyances” mais bien plus probablement à rassurer les siennes
Si tel n’était pas le cas nous aurions (je parle pour deux il est vrai) besoin d’un peu plus de précisions sur la question.
Quant à cet “ennemi” je ne faisais pas allusion à ma position par rapport à la tienne mais plutôt à la tienne vis à vis de nous. Personnellement ça m’amuse bien plus que cela ne me gène.
Je te l’ai dit, si tu souhaites un avis éclairé commence par nous éclairer sur tes idées. Chr, qui pourtant n’est pas d’accord avec moi, a l’amabilité de bien vouloir s’avancer sur le terrain. Nous ne serons pas forcément plus d’accord à la fin mais le “combat”, dans le sens gentil du terme, aura été loyal.
Inversement quelqu’un qui avance ses croyances sans rien apporter comme éclairage finit par lasser ou énerver.
Enfin, c’est mon avis …
3 mars 2008 à 13:47
“PS: Si vous êtes deux vous auriez intérêt à vous rencontrer vous avez plein de chose en commun”
Et l’idée a été soulevée ailleurs sur le forum. J’aurais même apprécié une rencontre sur un public plus large avec des “croyants” et des “athées”.
Reste à savoir si cela serait véritablement faisable… le masque d’internet a du mal à s’assumer hors du virtuel (note: j’ai déja organisé plusieurs rencontres à partir d’internet)
3 mars 2008 à 15:53
Moi: Vous ne semblez pas être capable de faire la différence entre être agressif et ne pas être d’accord.
“Bonjour JC, ça me fait plaisir de savoir que c est vous l’initiateur de ce forum.
Forum sur lequel j’adore venir même si on me prend pour un punching ball.”
Il est plutôt comique de voir à quelle vitesse vous vous transformez en victime lorsque vous vous empêtrez dans vos propres contradictions. J’aurais mieux aimé vous voir tenir jusqu’au bout. Si quelqu’un me démontre que je suis dans l’erreur, il me fera plaisir de réviser mes opinions. Même pas par humilité, mais par besoin de comprendre correctement les choses. Si vous vous sentez attaquée lorsqu’on n’est pas d’accord avec vous, je n’y peux rien, mais je n’endosserai pas les affirmations de quelqu’un pour lui faire plaisir. Ca ne serait pas rendre service à cette personne.
Sans agressivité aucune. Orox.
3 mars 2008 à 17:47
Je ne suis pas d’accord avec vous Orox
La religion n’est, à mon sens pas, l’opium du peuple… Marx a par exemple fait une analyse d’une sit