Expérience de mort imminente (NDE) et rêve: des chercheurs établissent un lien
Dans les années 1970 paraissait «La vie après la vie» de Raymond Moody, un livre grand public relatant des expériences de mort temporaire extraordinaires au cours desquelles les sujets disaient souvent revoir le fil de leur vie, passer dans un tunnel vers un environnement très lumineux, rencontrer des êtres déjà disparus, etc. Depuis, de nombreux autres ouvrages et documentaires ont traité de ce sujet, au point que ces EMI (ou NDE) font partie de la culture populaire où elles sont presque toujours interprétées comme une preuve de l’existence d’une «âme» et de sa survie à la mort du «corps physique».
Petite avancée dans ce secteur: des chercheurs viennent de découvrir que les personnes qui ont vécu ce type d’expérience seraient différentes des autres, c’est-à-dire qu’elles présenteraient plus fréquemment des désordres du cycle du sommeil et que, chez elles, la frontière entre le sommeil et l’éveil ne serait pas aussi claire. Les expériences de mort imminente ne seraient-elles donc qu’un rêve?
L’étude comparait deux groupes similaires (pour ce qui est de la distribution du sexe et de l’âge) de 55 sujets: les sujets du premier groupe déclaraient avoir vécu une expérience de mort imminente (accident grave avec impression d’être hors de son corps, sensation de paix, lumière intense, etc.), tandis que l’autre n’avait jamais eu ce type d’expérience. [Référence : People with Near Death Experiences Can Differ in Sleep-Wake Control par Kevin R. Nelson (Neurology 2006; 66:1003-1009), un article paru dans la section Views & Reviews de la revue Neurology de l'American Academy of Neurology (édition du 11 avril 2006).]
Principaux résultats: les chercheurs ont conclu que les personnes du premier groupe (avec EMI) «étaient plus susceptibles d’avoir un système sommeil-éveil dont les frontières entre le sommeil et l’éveil ne sont pas aussi clairement régulées». En outre, «l’état du sommeil avec MOC (mouvements oculaires rapides) peut s’immiscer dans la conscience éveillée normale».
Ces «intrusions» des phases MOC (appelées REM en anglais; aussi appelé sommeil paradoxal, voir l’article Sommeil de Wikipédia) dans l’état de veille se seraient déjà produites chez 60% des personnes qui ont vécu une expérience de mort imminente, alors que seulement 24% des sujets du second groupe déclaraient vivre de telles expériences (entendre un son imaginaire juste avant de s’endormir, paralysie du sommeil, soudaine faiblesse musculaire dans une jambe). Du point de vue statistique, cette différence sera très significative, c’est-à-dire que la chance qu’elle ne soit due qu’au hasard est inférieure à 0,1%.
La trouvaille est intéressante mais comment l’interpréter? Pour Kevin R. Nelson, neurologue et principal auteur de cette étude, «ces résultats suggèrent que l’intrusion de l’état MOC contribue aux expériences de mort imminente. Les personnes qui ont vécu des expériences de mort imminente pourraient avoir un système d’éveil qui les prédispose aux intrusions MOC».
Même si une personne convaincue du caractère illusoire des EMI pourra voir une confirmation de sa croyance dans les résultats de cette étude, le chercheur se garde bien d’établir un lien de causalité entre ces phases de «rêve éveillé» et les EMI (heureusement d’ailleurs car celle-ci ne permet pas de tirer des conclusions à ce sujet).
Dans le site MedPageToday.com, on trouve des résultats plus détaillés de cette recherche, en particulier que le critère le plus significatif pour distinguer les deux groupes de sujets était la présence d’hallucinations visuelles hypnagogiques (à l’endormissement) et hypnopompiques (au réveil); 42% des sujets avec EMI disent avoir déjà eu ce type d’expérience contre 7% chez les autres. (Ce type d’étude ne semble pas avoir été réalisé avec des voyants ou médiums (ceux qui disent «voir» dans l’avenir ou dans l’au-delà), mais il serait intéressant de savoir si eux aussi expérimentent plus souvent ces hallucinations visuelles à la frontière entre la veille et le sommeil.)
Pour ce qui est de la nature des EMI, deux écoles de pensée s’affrontent sur ce sujet fortement débattu: ceux qui affirment que ce phénomène est une preuve de l’existence et de la survie d’une conscience après la mort, et les sceptiques qui estiment que les expériences vécues lors des NDE peuvent s’expliquer par le délire d’un cerveau mourant en manque d’oxygène.
Dans le premier clan, on remarque Pim van Lommel (voir son article Near-death experience in survivors of cardiac arrest: a prospective study in the Netherlands et sa réponse aux critiques dans Preuves médicales des NDE) qui estime que 18% des patients ayant vécu une «mort clinique» disent avoir eu une EMI et que cette proportion devrait être plus élevée si elle était provoquée par un manque d’oxygène (anoxie) du cerveau. Dans le clan adverse, on peut notamment mentionner la parapsychologue Susan Blackmore, qui a été la première à faire des liens entre les expériences caractéristiques des EMI (tunnel, lumière intense, etc.) et l’anoxie cérébrale (voir le bref portrait dans le site Outre-vie.com).
Lire aussi:
- Lisa Williams: voyante et médium, ou mentaliste?
- Souvenirs retrouvés de vies antérieures et d'enlèvements par des extraterrestres
- Expérience de mort imminente, paralysie du sommeil et expérience hors du corps
- Entretien vidéo sur l'expérience de mort imminente
- Expérience de mort imminente (NDE): quels effets dans le cerveau?
- L'expérience mystique examinée au scanneur (par Mario Beauregard)
- Rêve et EMI : les journalistes veulent-ils vraiment vous informer?
- Vers une théorie scientifique des rêves
- La stimulation électrique du cerveau peut produire la sensation d'être hors de son corps
9 novembre 2007 à 13:57
Je ne suis pas chrétienne mais je pense que le passage de Lazare ne vise pas à montrer l’après vie, loin de là, d’où l’absence totale de récit (Lazare ne s’exprime même pas dans le passage, on passe tout de suite aux Juifs rendus furieux par ces miracles, sauf si j’ai une version tronquée). Il ne servait à rien que Lazare dise « j’ai vu une lumière » ou quoique ce soit. Ce qui importait, c’était de montrer les pouvoirs de Jesus, qui avait déjà prouvé qu’il était capable de guérir les infirmes, et aussi de montrer que croire en lui permettait de connaître la resurrection (qui a normalement lieu au Jugement Dernier si mes souvenirs sont bons) : )
Enfin, je ne pense pas que ce soit le blog où parler de théologie.
10 novembre 2007 à 8:29
100% D’accord avec Roshieru. Cet épisode avec Lazarre n’est pas là pour prouver la vie après la vie. D’ailleurs, Lazarre n’a pas la parole (laissez-le se remette après ce qui vient de lui arriver!!!) et c’est Jean qui en parle dans son évangile quelques décennies plus tard, après la résurruction de Jésus lui-même!
P.S.: un petit mot pour Nodtveidt…Nous pensons à toi. Fais-nous un petit bonjour.
10 novembre 2007 à 8:31
Bien entendu qu’on peut parler théologie puisque « paratruc » rime avec « doux jésus » !
En fait c’est extrêmement lié d’ailleurs puisque beaucoup (si ce n’est « tout ») est une question de foi ici.
Lazare n’a effectivement pas décrit grand chose. Si on lit un peu partout dans la bible il n’y a pas beaucoup plus d’infos sur l’expérience NDE et c’est plutôt étonnant d’ailleurs si on suppose que cette expérience est indépendante du contexte social, politique ou historique.
On ne peut pas non plus se baser sur le fait que l’important c’est « Jésus » (qui, d’ailleurs, n,a de rôle véritable que dans le nouveau testament) car les textes de la bible décrivent bien le paradis.
Donc quoi ? donc on peut supposer deux choses:
1) l’expérience NDE biblique est adaptée: Dieu est « amour », « lumière » parce que certains l’ont « vécue », rabotée (dénuée de son contexte hors-christianisme) et traduite. Pour appuyer ce point on peut signaler que dans le bouddhisme (4000 ans et non pas 2000 du christianisme) on a une approche plus conforme à l’expérience NDE.
2) l’expérience NDE est contextuelle: ele ne raconte qu’une traduction crédible d’un rêve que le corps veut s’approprier ce qui rejoindrait en quelque sorte ce besoin de réintégrer une identité parce qu’on la perdue un instant et qu’en ce faisant on risque la « mort physiologique » (bref, ma théorie sur l’identité).
Ce qui me chagrine un peu dans la deuxième possibilité c’est que le rêve est aussi quelque part un déraillement psychologique et qu’on ne cherche pas pour autant à en faire une expérience « vécue ».
10 novembre 2007 à 8:35
Donc je rejoins plus Spina qui n’a pas eu de message subliminal de la part du chaperon rouge: « bouffer ou être bouffé, zat is the problem »
Mais, comme le disait un célèbre philosophe de la télé, « rien ne le prouve pas »
10 novembre 2007 à 10:44
J’ai une théorie un peu étrange. Je suis persuadé que, l’univers étant infini dans le temps et l’espace, viendra un moment où notre intégrité physique sera recombinée exactement comme nous le sommes actuellement par le jeu du temps et des transformations chimiques. Ce qui pourrait prendre plusieurs milliards d’années. Mais je suis d’un naturel patient… Et puis nous serons morts…L’attente paraitra moins longue. Je précise que je ne blague pas; je pense vraiment que l’univers est en perpétuelle mutation et que nous reviendrons à la vie un jour de facon toute naturelle. Peut-être au sein d’un nouveau système solaire dans futur incroyablement lointain? Mais, mathématiquement parlant, les mêmes conditions ayant provoquées notre naissance se reproduiront un jour avec les mêmes particules…
10 novembre 2007 à 13:02
Bof, bof …
Allez, je t’aide dans de nouvelles perspectives:
et si, tout simplement, exister et ne pas exister étaient la même chose vue sous un autre angle ?
Pourquoi donc ? parce que c’est un bon moyen pour résoudre le problème de l’existence, de l’énergie, de l’oeuf et de la poule …
Mais il y a une autre possiblité, qui peut d’ailleurs être complémentaire. Et si tout ce que nous « vivons » n’était qu’une facette d’une « réalité multiple » où TOUS les évènements se produisaient dans toutes les configurations possibles mais dont nous n’aurions qu’une expérimentation. En gros si je « vis » en fait je suis également « mort », sur le bord du suicide, en vacances et à l’usine.
Ben oui quoi, « rien ne le prouve pas »
10 novembre 2007 à 17:41
Cette perspective m’est suffisamment vaste. Je ne tient pas compte évidemment du Big Bang ni du Big Crunch, car on commence à déceler quelques failles mineures dans ces théories, en particulier la vitesse d’expansion galactique qui, au lieu de diminuer…accélère! Ca laisse donc la porte ouverte à ma théorie, pas de début, donc pas de fin.
Rien ne le prouve pas!
»Et si tout ce que nous “vivons” n’était qu’une facette d’une “réalité multiple” où TOUS les évènements se produisaient dans toutes les configurations possibles mais dont nous n’aurions qu’une expérimentation. »
Très intéressant. Une expérimentation consciente parmi tous les possibles imaginables? Pourquoi pas.
Je vous recommande un excellent roman que vous n’aimerez probablement pas. »Ubik » Philip K. Dick, où la réalité en prend pour son grade.
21 novembre 2007 à 8:13
Ce serait vraiment dommage s’il n’y a pas de vie après la mort car si c’est le cas, alors tout ça n’est qu’un gaspillage. Tout compte fait, on n’a aucun but, on vit pour rien, car il n’y a rien après la mort.
21 novembre 2007 à 10:03
Ben oui
Mais as-tu réellement réfléchi à ce qu’il pourrait avoir après la mort ?
Parce que le problème est là: si je meurs et qu’il y a un autre monde QUI serais-je dans ce monde là ? Quelle serait ma place ? mon passé ? mon environnement ? mes buts ?
Bref, on ne vit pas pour rien mais pour se développer (même les athées d’ailleurs). J’en profite pour apprendre, imaginer et changer de visage.
C’est déja pas mal non ?
15 décembre 2007 à 15:55
Allez, un peu de « rêve » en lien avec les NDE: genre DailyÉmotion, catégorie « french touch »…
http://www.gamaniak.com/video-2199-emi.html
Fin d’année oblige: je lache parfois prise!
19 décembre 2007 à 17:14
J’ai peur de mourrir encore,
par deux fois je me suis tué, non , des assasinats, une fois par balles, l’autre par groupes fini par un incendie
19 février 2008 à 16:16
Je ne crois pas à l’éternité, Dieu merci ! Pas plus qu’en la résurrection ! Dieu merci !
rigolo, non ?
Mais j’ai eu une expérience. J’ai 52 piges et n’en ai jamais parlé à personne. Il y a plus de 30 ans je me suis retrouvée « morte clinique » au service des urgences. Pas de tunnel, de lumière, aucune présence protectrice pour m’accueillir, pas de chaleur, pas de musique, mais… Collée littéralement au plafond de la salle des urgences, j’ai clairement vu les médecins qui s’échinaient sur ma dépouille (dans ma tête c’était ma dépouille) pour tenter de la ramener à la vie. J’ai encore en mémoire leurs gestes, les phrases qu’ils ont prononcées, et puis tout à coup, je ne suis pas redescendue dans ma dépouille mais suis partie dans le néant pour me réveiller vivante 2 jours après et j’ai reconnu une personne des personnels soignants des urgences ! bizarre, j’ai pensé que j’avais littéralement perdu les pédales suite au choc
19 février 2008 à 16:22
Zut j’ai oublié : la vie éternelle, trop peur de ça. Qu’en serait-il de nous si nous n’avions plus la sensation de l’instant trop court à vivre ? qu’en serait-il de notre âme si âme il y a devant une éternité que l’on ne peut imaginer ???? Si tel était le cas, Dieu faites que nous n’ayons plus conscience de notre nature humaine, sans quoi l’éternité serait un véritable supplice sans fin….et franchement ça fout les jetons Aucune religion ne parvient à me rassurer quant à cette éventualité d’éternité, moi ça me fout la trouille et je préfère penser que tout s’arrête à notre dernier souffle
19 février 2008 à 18:27
Rigolo ? pas vraiment
Expérience interessante quand même.
Pour moi, expérience de mort clinique vraie ou fausse, ça ne change pas grand chose puisque ce qui vit en nous -qui est éternel- n’est pas le moi que nous croyons. Pas besoin de dieu, pas besoin de paradis, peut être simplement le besoin de retrouver plus « l’animal » en nous.
19 février 2008 à 18:33
Orphée quand vous dites à la fin de votre post 107: peut être simplement le besoin de retrouver plus “l’animal” en nous.
voulez-vous signifier par « l’animal » le primate en nous?
19 février 2008 à 19:12
Observez l’araignée qui se donne en pature à ses enfants et vous aurez une meilleure idée de l’animal dont je parle.
19 février 2008 à 22:24
Et il faudrait retrouver cet animal là en nous? Tout un programme cher Orphée… Ca vous embête si je ne participe pas?
20 février 2008 à 2:43
Le côté « animal » a ressurgit chez Monsieur Bernard Poulin!!!
Hey!! dans son post108, il a deposé une bouche contente à la fin de sa question!!!
C est la première fois.
Avez-vous bien dormi Bernard Poulin!!
Améthyste
20 février 2008 à 9:10
Orox, paf ! à coté de la plaque
Je parlais bien entendu du post 110 ce qui nous fait un beau 2 au lieu d’un 3
Mais soyons sérieux
Quand j’écris je tente toujours de faire attention à ce que je fais ou, plutôt, de prévoir les conséquences des mes mots.
Dans le cas de l’araignée ci-dessus c’est un message très court qui veut dire beaucoup.
Dans toutes les discutions philosophiques (ou OVNIesques d’ailleurs) nous écrivons tous confortablement dans une chaise, le verre (d’eau bien sûr) étant à portée de main, pour parler de problèmes de(s) dieu(x), d’étoiles, de morale ou de technologie.
J’ai appris à remettre les choses à leur place et, en conséquence, je considère que, vu d’ailleurs, ce «mouvement intelligent de l’esprit» est non seulement hypocrite (nous sommes, par notre comportement, directement responsables des problèmes que nous évoquons) mais surtout complètement amoral et irréaliste.
Cette pauvre petite araignée qui, après deux bouchées d’un mari trop imprudent, va donner son corps pour ses enfants me rappelle donc ce qu’est la vie, la vraie.
Pour nous, avec des yeux bien « humains », nous regardons le spectacle sur notre écran de télé comme nous regarderions un petit film d’horreur ou, pour les moins sensibles, comme une comédie.
Or c’est une leçon parmi des milliers d’autres: l’animal est parfaitement conscient de son corps, il sait se nourrir et développer des techniques pour affiner son potentiel de survie, il n’est pas « idiot » comme cela nous arrange de le croire et, pourtant, il a ce « quelque chose » qui va lui permettre de croire que la vie telle que nous la percevons, en tout cas la sienne, n’est pas l’objectif ultime.
J’aurais pu citer d’autres exemples comme ce jeune animal qui, s’étant fait coincer par des carnivores aux dents longues, est sauvé par un « vieux » qui, lui même, sera dévoré en remplacement car ses collègues estiment probablement qu’il a atteint un age suffisant.
Tant qu’on y est aussi, cet animal blessé mortellement par un crocodile et qui va être protégé jusqu’à sa mort par un hippopotame.
La nature, qui n’est pas corrompue par les riches penseurs, nous enseigne quelque part le « paranormal » mais elle le fait autrement et, à mon avis, nous aurions bien plus à apprendre de ce coté. La NDE, pour moi, est l’expérience du retour à la nature, à la nature du tout et, probablement comme un peu comme les bouddhistes le voient, à la renaissance sous une autre forme.
Je ne pense pas que la NDE soit « réelle » dans le sens où l’expérience qu’on vit alors n’est qu’une perception sous un certain angle, angle dépendant probablement de notre propre conception de la vie. Dans le « livre de la vie et de la mort » tibétain il me semble qu’on en disait justement que l’expérience (de la mort, pas spécifiquement de la « NDE ») pouvait être percue de plusieurs façons, en fonction de nos croyances.
Mais, comme à mon habitude, je n’adhère pas spécifiquement à une théorie, je la crois simplement plus probable en regard de ce que j’observe dans la nature, seule garante de vérité à mon goût.
C’est donc ce que j’appelle retrouver l’animal en nous, pas cet animal que voient les hommes et qui est beaucoup beaucoup moins sympathique
20 février 2008 à 10:05
L’homme ne retrouvera jamais l’animal en lui parce qu’il n’est plus un animal depuis 2 millions d’années. J’ai essayé d’expliquer à mon chat qui m’énerve avec ses demandes alimentaires qu’il devrait retrouver l’amibe en lui. Il m’a clairement fait comprendre qu’il était disposé à en discuter en échange de quelques « Whiskas » au thon. Bien entendu, je lui en ai donné quelques uns pour acheter la paix. Et concernant les amibes, il refuse de répondre, il fait semblant de ne pas comprendre ce que je lui dit. Ca m’apprendra.
20 février 2008 à 12:12
Possible Orox mais soyons francs: jusqu’à preuve du contraire il y a autant de chances de retrouver sa vérité animale que d’accéder à la vérité ovniesque
Bref, quitte à se planter dans des délires, le mien vaut son pesant de poussière lui aussi.
Et na !
Et le chat dans tout ça ? voici donc son sort potentiel. Lui, comme les autres créatures non humaines (hors certains états de « sagesse »), a parfaitement accès à cette vérité-vraie, cette préemption de la réalité de la vie qui nous échappe tout simplement parce que nous voulons l’attraper (à l’image des OVNIs justement), la modéliser et la digérer.
20 février 2008 à 12:18
Mais continuons quelques instants.
En gros, pour résumer, disons que le fonctionnement de notre cerveau « intelligent » -version Orphée- serait justement à l’origine de cette impossibilité d’accéder à l’universel.
Et contrairement à ce qu’on pourrait penser au premier abord, on peut trouver plusieurs éléments qui tendraient à le prouver, la méditation par exemple, la capacité des formes vivantes à évoluer physiquement selon les besoins (et/ou le plaisir) …
L’homme, lui, s’attrophie
20 février 2008 à 19:12
Bonsoir Amethyste,au sujet de mon post 108,c’est sans doute la bête hirsute qui sommeillait en moi qui a résurgi après une nuit ou en effet le matin j’étais quelque peu amoché et endormi.
Pour revenir au propos des abductions de Mr.Alain Duchesne… avec le temps, je suis encore autant convaincu qu’il nous dit la vérité et qu’il a vraiment eu des visites d’ufonautes, il y a des synchronicités, des coïncidences de périodes de temps ou il y a des concordances avec le témoignage que j’ai eu pendant mes années de Cegep à Rivière-du-Loup, Québec, Canada d’une observation OVNI-ÊTRES à St-Donat Rimouski par la mère d’un ami.Le témoignage de Rachel L. est aussi je crois à retenir ici sur ce blog dans les commentaires qui suivent l’entretien avec Mr.Alain Duchesne, il y a des indices qui laissent fortement supposer que celui-ci dit vrai, aucun détracteurs de son patelin n’est venu dire que Mr.Alain Duchesne mentait ce qui n’est pas le cas d’un certain individu déguisé en capitaine cosmos et qui prône la méditation sensuelle xxx qui a fondé une secte discutable…je vous laisse deviner de qui je fais allusion.
2 mars 2008 à 5:28
bonjours,
je voudrai revenir sur les reves et phenomenes paranormaux.
il y a quelques annees, j ai fait un reve assez etrange, qui ressemble un peu a ce que decrivent les personnes qui ont vecu une NDE.
j ai voulu l expliquer, a des personnes pouvant me repondrent sur ce phenomene, mais je me suis trompee de forum. cela dit on m a gentillement repondu et donne peut etre un debut d expliquation.
je reviens au reve que j ai fait.
j etait dans une maison, l interieur etait d un noir d encre. dans chaque mains je tenait un tableau( je suis peintre ). je ne me sentai pas tres bien, au milieu de cette obscurite. je n avait qu une envie, c est de sortir de cette maison. un long couloir, au bout duquel il y avait une porte tres vivement eclairee, me semble etres mon salut. je sentai une odeur de pourri et soudain deux bras puissant avec une forces surhumaine, m entourerent le corps. leurs emprises etaient si fortes, que j etouffai, mes bras me faisaient tres mal, je regardai le couloire en essayant de me degager. ne pouvant y arriver et sentant que j allais mourir, je me suis mise a crier, mon dieu aidez moi. les bras ce sont ecartes immediatement, et je me suis echappe par le couloir, j ai ouvert la porte et la je me suis reveillee. la peur au ventre je n ai pu me rendormir. la ou cela deviens vraiment bizart, c est que meme eveillee, je sentai toujours l odeur du pourri, j avait toujours tres mal aux bras.
qu elle explication peut on donner a ce reve, d une si grande intensite?
2 mars 2008 à 5:49
Elwen,
Je vous invite à cette adresse suivante:
voyance.amethyste@hotmail.fr,( même adresse contact msn) si vous voulez éventuellement, échanger, en discution expériences dites paranormales.
Cordialement.
Améthyste