Expérience de mort imminente (NDE) et rêve: des chercheurs établissent un lien
Dans les années 1970 paraissait «La vie après la vie» de Raymond Moody, un livre grand public relatant des expériences de mort temporaire extraordinaires au cours desquelles les sujets disaient souvent revoir le fil de leur vie, passer dans un tunnel vers un environnement très lumineux, rencontrer des êtres déjà disparus, etc. Depuis, de nombreux autres ouvrages et documentaires ont traité de ce sujet, au point que ces EMI (ou NDE) font partie de la culture populaire où elles sont presque toujours interprétées comme une preuve de l’existence d’une «âme» et de sa survie à la mort du «corps physique».
Petite avancée dans ce secteur: des chercheurs viennent de découvrir que les personnes qui ont vécu ce type d’expérience seraient différentes des autres, c’est-à-dire qu’elles présenteraient plus fréquemment des désordres du cycle du sommeil et que, chez elles, la frontière entre le sommeil et l’éveil ne serait pas aussi claire. Les expériences de mort imminente ne seraient-elles donc qu’un rêve?
L’étude comparait deux groupes similaires (pour ce qui est de la distribution du sexe et de l’âge) de 55 sujets: les sujets du premier groupe déclaraient avoir vécu une expérience de mort imminente (accident grave avec impression d’être hors de son corps, sensation de paix, lumière intense, etc.), tandis que l’autre n’avait jamais eu ce type d’expérience. [Référence : People with Near Death Experiences Can Differ in Sleep-Wake Control par Kevin R. Nelson (Neurology 2006; 66:1003-1009), un article paru dans la section Views & Reviews de la revue Neurology de l'American Academy of Neurology (édition du 11 avril 2006).]
Principaux résultats: les chercheurs ont conclu que les personnes du premier groupe (avec EMI) «étaient plus susceptibles d’avoir un système sommeil-éveil dont les frontières entre le sommeil et l’éveil ne sont pas aussi clairement régulées». En outre, «l’état du sommeil avec MOC (mouvements oculaires rapides) peut s’immiscer dans la conscience éveillée normale».
Ces «intrusions» des phases MOC (appelées REM en anglais; aussi appelé sommeil paradoxal, voir l’article Sommeil de Wikipédia) dans l’état de veille se seraient déjà produites chez 60% des personnes qui ont vécu une expérience de mort imminente, alors que seulement 24% des sujets du second groupe déclaraient vivre de telles expériences (entendre un son imaginaire juste avant de s’endormir, paralysie du sommeil, soudaine faiblesse musculaire dans une jambe). Du point de vue statistique, cette différence sera très significative, c’est-à-dire que la chance qu’elle ne soit due qu’au hasard est inférieure à 0,1%.
La trouvaille est intéressante mais comment l’interpréter? Pour Kevin R. Nelson, neurologue et principal auteur de cette étude, «ces résultats suggèrent que l’intrusion de l’état MOC contribue aux expériences de mort imminente. Les personnes qui ont vécu des expériences de mort imminente pourraient avoir un système d’éveil qui les prédispose aux intrusions MOC».
Même si une personne convaincue du caractère illusoire des EMI pourra voir une confirmation de sa croyance dans les résultats de cette étude, le chercheur se garde bien d’établir un lien de causalité entre ces phases de «rêve éveillé» et les EMI (heureusement d’ailleurs car celle-ci ne permet pas de tirer des conclusions à ce sujet).
Dans le site MedPageToday.com, on trouve des résultats plus détaillés de cette recherche, en particulier que le critère le plus significatif pour distinguer les deux groupes de sujets était la présence d’hallucinations visuelles hypnagogiques (à l’endormissement) et hypnopompiques (au réveil); 42% des sujets avec EMI disent avoir déjà eu ce type d’expérience contre 7% chez les autres. (Ce type d’étude ne semble pas avoir été réalisé avec des voyants ou médiums (ceux qui disent «voir» dans l’avenir ou dans l’au-delà), mais il serait intéressant de savoir si eux aussi expérimentent plus souvent ces hallucinations visuelles à la frontière entre la veille et le sommeil.)
Pour ce qui est de la nature des EMI, deux écoles de pensée s’affrontent sur ce sujet fortement débattu: ceux qui affirment que ce phénomène est une preuve de l’existence et de la survie d’une conscience après la mort, et les sceptiques qui estiment que les expériences vécues lors des NDE peuvent s’expliquer par le délire d’un cerveau mourant en manque d’oxygène.
Dans le premier clan, on remarque Pim van Lommel (voir son article Near-death experience in survivors of cardiac arrest: a prospective study in the Netherlands et sa réponse aux critiques dans Preuves médicales des NDE) qui estime que 18% des patients ayant vécu une «mort clinique» disent avoir eu une EMI et que cette proportion devrait être plus élevée si elle était provoquée par un manque d’oxygène (anoxie) du cerveau. Dans le clan adverse, on peut notamment mentionner la parapsychologue Susan Blackmore, qui a été la première à faire des liens entre les expériences caractéristiques des EMI (tunnel, lumière intense, etc.) et l’anoxie cérébrale (voir le bref portrait dans le site Outre-vie.com).
Lire aussi:
- Lisa Williams: voyante et médium, ou mentaliste?
- Souvenirs retrouvés de vies antérieures et d'enlèvements par des extraterrestres
- Expérience de mort imminente, paralysie du sommeil et expérience hors du corps
- Entretien vidéo sur l'expérience de mort imminente
- Expérience de mort imminente (NDE): quels effets dans le cerveau?
- L'expérience mystique examinée au scanneur (par Mario Beauregard)
- Rêve et EMI : les journalistes veulent-ils vraiment vous informer?
- Vers une théorie scientifique des rêves
- La stimulation électrique du cerveau peut produire la sensation d'être hors de son corps
La lecture de ce qui précède est édifiante et conforte le proverbe chinois millénaire « Ceux qui savent ne parlent pas. Ceux qui parlent ne savent pas ». Il est effarant – et passablement exaspérant – de lire l’avis évidemment pertinent et définitif de personnes n’ayant à peu près aucune culture scientifique et une connaissance insignifiante – et souvent biaisée – du sujet, faisant référence à des données dont elles ignorent les fondements ou attendus…Il est d’ailleurs tout aussi exaspérant de rencontrer des conclusions non moins péremptoires de scientifiques sectaires (il y en a hélas !) plus préoccupés de défendre une « position » qu’une vérité dérangeante assurément. Et il est tout aussi stupide et malhonnête de nier a priori, et sans fournir la moindre preuve contraire la véracité du témoignage d’un vécu (les données « matérielles » vérifiables d’une EMI entre autres) : a-t-on vu quiconque – respectueux de l’éthique scientifique – nier a priori les résultats parfois dérangeants rapportés par un chercheur au prétexte qu’il ne s’agit que du « témoignage » d’une personne qui raconte peut-être des choses qui le gratifient?! Car c’est à la fois la pire niaiserie et la plus insupportable malhonnêteté intellectuelle que de faire ici à l’interlocuteur dont on ne partage pas les conclusions le procès d’intention de falsification de faits vécus qu’il est seul à connaître. S’il doit y avoir réfutation, elle ne sera recevable que si elle se fonde sur des preuves non discutables et propose une solution alternative vérifiable, cohérente avec les faits et circonstances. Tout le reste n’est que bavardage, ou chacun s’emploie à se faire plaisir à travers une caricature d’approche scientifique, que les « sciences humaines » viennent doctement conforter l…Car une approche scientifique authentique d’un tel sujet est d’une extraordinaire difficulté, le champ nouveau qui lui est proposé échappant à la plupart de ses méthodes et de ses acquis. C’est une raison essentielle de prudence et de probité, mais aussi de totale disponibilité si l’on veut éclairer un jour un domaine dont dépend notre vécu….
NB. J’ai « derrière » moi 60 années de recherches en Physique fondamentale, Biophysique et Biochimie cellulaires, Bioélectronique, et leurs applications au vivant, que je continue et continuerai jusqu’au dernier instant possible,…et je demeure totalement disponible – et critique bienveillant – à l’égard de tout ce qui n’est pas forcément « orthodoxe » mais n’en est pas moins digne d’intérêt….
Qu’est-ce qui vous offusque tant ?
) je pré-suppose que le résultat EST NEGATIF: rien ne permet d’affirmer qu’une sortie du corps permet d’acquérir des informations magiquement. Pour ça je n’ai personnellement pas besoin de preuves: beaucoup de défenseurs de la cause de l’autre monde ont du déjà expérimenter avec cet objectif extra-ordinaire: prouver « Dieu » !
Qu’on observe que l’expérience de sortie du corps peut être reproduite ou que, par sa malléabilité, elle soit potentiellement destructrice de « la vie après la vie » ?
Actuellement personne ne nie l’expérience et c’est sur les conclusions de para-normalité que les chemins se séparent.
Je vous rappelle qu’il est FACILEMENT envisageable de prouver que les sorties du corps ( communes aux NDE ou OBE) permettent d’accéder à des informations matérielles inaccessibles autrement (vue, ouïe, toucher…).
Pour ce qui est des NDE c’est faisable mais plus difficile: on ne joue pas aussi facilement avec la mort.
Pour ce qui est des OBE c’est TRES facile: il suffit de prendre des candidats (certaines personnes sont capables de faire des sorties du corps à la demande) et, après établissement d’un contexte lui interdisant d’avoir accès à certaines données, observer les capacités lors du « retour » du candidat.
Vu que l’expérience est très simple à réaliser et peu coûteuse (je me propose même de me charger de l’expérience bien que mes conclusions ne pourraient pas servir de référence
Donc, comme porte de sortie, il y a la séparation NDE/OBE: l’une est fausse, l’autre pas et, manque de chances la première est facilement testable et pas la seconde..
Le problème c’est cette ressemblance plutôt grande qui tend à les associer au même combat.
Donc – et en toute franchise c’est bien dommage – l’expérience peut être extraordinaire en apparence mais ses résultats concrets laissent à penser qu’il ne s’agit que d’un « dérapage » du cerveau.
La chose qui m’étonne est, dans le cas d’une NDE, cette capacité à traiter de façon cohérente certaines informations (perception détaillée des faits, vision des gens morts précédemment, amour, leçon de vie…) alors que le cerveau en danger devrait être en position repos.
D’où probablement l’explication scientifique: le cerveau n’a pas véritablement l’expérience du « pendant » mais recrée les évènements passés dès la remise en route ( peut être pour échapper à la folie ? )
Cette banale capacité du cerveau à se réapproprier un vécu « tout autre », hors du corps mais pas « hors tout » (psychisme?), comme d’une nouvelle frontière de la santé psychiatrique…
Oui, c’est bien la condition « sine qua non » d’un retour à une certaine normalité sinon le « je » ne serait pas là pour en parler même s’il préfère parfois le taire! Condition nécessaire mais toujours insuffisante pour l’Expérienceur face à son vécu.
Quant à l’hypothèse d’une simple reconstitution « post-mortem », les témoignages des protagonistes (soignants/patients) receuillis dans le champ clinique semblent bien l’évacuer et… les troubler
Bonjour
Pour info, conférences sur les NDE par la Rose-Croix d’Or sur Bordeaux et Toulouse en novembre. Je vous donne les liens pour aller y faire un tour.
http://toulouse.rose-croix-d-or.org/conference-1333-conscience-aux-portes-une-autre-realite.html
http://bordeaux.rose-croix-d-o.....e-nde.html
Bien cordialement
« La critique empoisonne l’éther nerveux plus gravement que vous ne sauriez l’imaginer. Il faut repousser toutes les barrières dressées en vous par la critique. » (in: LE VETEMENT DE LUMIERE DE L’HOMME NOUVEAU, cf. liens rosicruxiens ci-dessus).
Certes… même la critique de la raison pure n’est plus à faire mais je « croix » que celle d’un ésotérisme sectaire demeure encore d’actualité!
D’autant plus que nos tubes, plus très cathodiques, semblent de moins en moins empoisonner l’éther nerveux des internautes rosicruxiens…
Je ne veux pas déstabiliser le pot dse Christian, la rose-croix est une secte.
Dans chaque département de la france( enfin presque ) la rose-croix , leurs membres, leurs grands maitres , ont implanté leur loge.
AMETHYSTE
La rose-croix! ça existe encore ?!
Hé, oui Spina!
Une relation proche( cependant qui reste très cordiale) m a envoyé un formulaire d inscription , l année dernière je crois.
C est un mélange de religion, pensées positives, sciences occultes, rencontres cultes, grands maitres , grandes entités spirituelles, guides etc…..paranomal aussi, c est leur approche.
Je suis refractaire.
AMETHYSTE
Donc il y aurait encore des gens qui « s’amuse » à faire de l’alchimie?!
Il y eu un âge d’or du mysticisme et de la magie fin XIXième siècle, particulièrement en Europe, avec Aleister Crowley et la horde d’or, Madame Blavatsky, Allan Kardec (métempsychose) etc… La plupart de ces mouvements sont aujourd’hui disparus mais pas tous: au Québec il y a des loges (francs-macons) qui sont toujours actives quoiqu’il s’agisse maintenant de regroupements de gens d’affaires, plus souvent qu’autrement. Les habituels débordements ont trouvé leur paroxysme avec l’Ordre du Temple Solaire dont les rituels stupides s’inspiraient des Rosicruciens et des francs-macons avec toutes la panoplie des secrets, des grades et de la Connaissance Mystique transmise aux initiés… Le folklore habituel quoi…
bonjour tlm,
des chercheurs anversois ont déclenché une OBE (sortie hors du corps) chez un patient de 63 ans qui était soigné pour des acouphènes.
En stimulant un implant pour réduire ses acouphènes, le patient s’est comporté de façon bizarre. Le patient expliqua ensuite qu’il se sentit sortir de son corps pendant 15 à 20″.
(publié dans The New England Journal of Medecine).
bonsoir, j’ai l’intention de me suicider cette nuit c’est pourquoi j’ai lu tous ces post. Je ne suis pas croyante, mais bon je me pose quand même la question de la survie de l’âme. Bien de bonnes choses à vous tous.
nodtveidt,
Réfléchissez car on dit que le suicide est mauvais pour le passage dans l’au-delà. je suis sûr qu’il y a une solution à votre problème. Alors, ne faites rien cette nuit et attendez.
Quand vous croyez tout perdu, dites-vous bien que l’avenir demeure ». A demain.
Nodtveidt: AUCUN problème n’est insoluble. Parler de ce que vous vivez à des personnes de confiance autour de vous. N’abandonnez jamais. Votre post est un premier pas. Je peux vous donner un petit truc: réglez immédiatement tout les petits irritants sur lesquels vous avez le contrôle. Ex: La vaisselle, le ménage, prenez un bon bain chaud, réparez quelque chose de brisé qui vous énerve depuis quelques temps. Mais surtout PARLEZ à quelqu’un, si possible en personne. Vous n’êtes pas seule!!! Vous êtes plus forte que vous ne le pensez!!!
A demain.
Le 19 septembre 2005, Alain J. Laurendeau peintre en bâtiment, marié et père de trois enfants est au travail. Il est 17h 35, il reste environ 5 petites secondes avant que se produise un événement extraordinaire.
Alain utilise une perche et un rouleau pour appliquer la peinture sur le toit d’un immeuble, pendant les secondes qui lui restent, il songe à sa fille Jessyca qui est à l’école secondaire tout juste en face de l’immeuble. Sa perche en aluminium de 4 mètres entre en contact avec la ligne de distribution du courant électrique de la rue. Alain est électrocuté par 14,400 volts. Le pauvre peintre voit son corps feu, mais pas avec les yeux de son corps. Alain vie pour la première fois une décorporation, une expérience de mort imminente, se voyant s’éloigner de son corps, il voit, un immense cercle de lumière qu’il s’ouvre devant lui. En quelques secondes, Alain se retrouve hors du temps pour expérimenter l’au-delà. Un simple travailleur victime d’un accident extrêmement mortel, il nous dévoile le paradis et l’existence d’une vie après la vie. .. Vous pouvez par internet vous le procurer http://books.lulu.com/content/1396206 sinon par email a laportedessaints@hotmail.com
http://www.dailymotion.com/lov.....imminente_
mon commentaire pour Chantal TJ
ChanTale a dit :
1 octobre 2006 à 21:18
Concernant la vie après la mort, ou voir une lumière et des gens dans l’au-delà..
Enfin je suis sceptique ..tout le monde connaît l’histoire de Lazare dans la Bible : il était considéré comme un des meilleurs amis de Jésus.. pourtant quand Jésus lui a redonné la vie.. après 3 jours qu’il était mort.. Lazare n’avait rien à raconter concernant une manifestation ou autre expérience.. Au contraire, il est revenu à la vie comme quelqu’un que l’on retirait d’un profond sommeil.. S’il y avait eu un cas de manifestation d’une autre vie, on l’aurait su par ce récit.. Voilà c’est simple comme exemple mais tellement convaincant à mes yeux
Si tu connais bien l’histoire de la bible, tu dois comprendre que Lazar est mort avant que Jésus ouvre la porte. Alors a cette époque ou dans cette espace-temps, il n’y avait pas de tunnel ou de passage vers l’éden Jésus n’était pas mort car il est l’apha et l’oméga, le premier et le dernier en tout. Et bien cela s’adresse aux croyants, pour les autres ce n’est qu’une histoire de la bible. Mais, c’est le sens de cette histoire qui fait que ta déduction est fausse. Jésus est le premier n’oublie pas cela, petite TJ..
Et petite j’espère que tu es encore vivante,
donne nous signe de vie ..?
tu n’es pas seul! ils disent vrai nous sommes
tous avec toi Nodtveidt
un ami internaute
« Mais, c’est le sens de cette histoire qui fait que ta déduction est fausse. Jésus est le premier n’oublie pas cela, petite TJ.. »
Désolé mais…. déduction et bible sont deux mots qui ne vont pas ensemble. Il vaut mieux se baser sur le petit chaperon rouge pour avoir des éléments concrets et des raisonnements logiques:
Dans le petit chaperon rouge, le chasseur tue le loup à la fin de l’histoire. La grand mère qui a été avalée plusieurs heures auparavant, peut enfin être libérée du ventre de la bête affamée. Or, malgré son état de digestion avancé, elle n’exprime aucune remarque concernant la moindre lumière blanche ou décorporation spirituelle. j’en déduit qu’il n’y a pas de vie après la mort.
Convaincant non?
Merci mr. Laurendeau pour votre témoignage. c’est très intéressant. Je viens de voir la vidéo que vous avez posté.
Est ce que vous pourriez nous en dire plus sur votre experience NDE?
Je ne suis pas chrétienne mais je pense que le passage de Lazare ne vise pas à montrer l’après vie, loin de là, d’où l’absence totale de récit (Lazare ne s’exprime même pas dans le passage, on passe tout de suite aux Juifs rendus furieux par ces miracles, sauf si j’ai une version tronquée). Il ne servait à rien que Lazare dise « j’ai vu une lumière » ou quoique ce soit. Ce qui importait, c’était de montrer les pouvoirs de Jesus, qui avait déjà prouvé qu’il était capable de guérir les infirmes, et aussi de montrer que croire en lui permettait de connaître la resurrection (qui a normalement lieu au Jugement Dernier si mes souvenirs sont bons) : )
Enfin, je ne pense pas que ce soit le blog où parler de théologie.
100% D’accord avec Roshieru. Cet épisode avec Lazarre n’est pas là pour prouver la vie après la vie. D’ailleurs, Lazarre n’a pas la parole (laissez-le se remette après ce qui vient de lui arriver!!!) et c’est Jean qui en parle dans son évangile quelques décennies plus tard, après la résurruction de Jésus lui-même!
P.S.: un petit mot pour Nodtveidt…Nous pensons à toi. Fais-nous un petit bonjour.
Bien entendu qu’on peut parler théologie puisque « paratruc » rime avec « doux jésus » !
En fait c’est extrêmement lié d’ailleurs puisque beaucoup (si ce n’est « tout ») est une question de foi ici.
Lazare n’a effectivement pas décrit grand chose. Si on lit un peu partout dans la bible il n’y a pas beaucoup plus d’infos sur l’expérience NDE et c’est plutôt étonnant d’ailleurs si on suppose que cette expérience est indépendante du contexte social, politique ou historique.
On ne peut pas non plus se baser sur le fait que l’important c’est « Jésus » (qui, d’ailleurs, n,a de rôle véritable que dans le nouveau testament) car les textes de la bible décrivent bien le paradis.
Donc quoi ? donc on peut supposer deux choses:
1) l’expérience NDE biblique est adaptée: Dieu est « amour », « lumière » parce que certains l’ont « vécue », rabotée (dénuée de son contexte hors-christianisme) et traduite. Pour appuyer ce point on peut signaler que dans le bouddhisme (4000 ans et non pas 2000 du christianisme) on a une approche plus conforme à l’expérience NDE.
2) l’expérience NDE est contextuelle: ele ne raconte qu’une traduction crédible d’un rêve que le corps veut s’approprier ce qui rejoindrait en quelque sorte ce besoin de réintégrer une identité parce qu’on la perdue un instant et qu’en ce faisant on risque la « mort physiologique » (bref, ma théorie sur l’identité).
Ce qui me chagrine un peu dans la deuxième possibilité c’est que le rêve est aussi quelque part un déraillement psychologique et qu’on ne cherche pas pour autant à en faire une expérience « vécue ».
Donc je rejoins plus Spina qui n’a pas eu de message subliminal de la part du chaperon rouge: « bouffer ou être bouffé, zat is the problem »
Mais, comme le disait un célèbre philosophe de la télé, « rien ne le prouve pas »
J’ai une théorie un peu étrange. Je suis persuadé que, l’univers étant infini dans le temps et l’espace, viendra un moment où notre intégrité physique sera recombinée exactement comme nous le sommes actuellement par le jeu du temps et des transformations chimiques. Ce qui pourrait prendre plusieurs milliards d’années. Mais je suis d’un naturel patient… Et puis nous serons morts…L’attente paraitra moins longue. Je précise que je ne blague pas; je pense vraiment que l’univers est en perpétuelle mutation et que nous reviendrons à la vie un jour de facon toute naturelle. Peut-être au sein d’un nouveau système solaire dans futur incroyablement lointain? Mais, mathématiquement parlant, les mêmes conditions ayant provoquées notre naissance se reproduiront un jour avec les mêmes particules…
Bof, bof …
Allez, je t’aide dans de nouvelles perspectives:
et si, tout simplement, exister et ne pas exister étaient la même chose vue sous un autre angle ?
Pourquoi donc ? parce que c’est un bon moyen pour résoudre le problème de l’existence, de l’énergie, de l’oeuf et de la poule …
Mais il y a une autre possiblité, qui peut d’ailleurs être complémentaire. Et si tout ce que nous « vivons » n’était qu’une facette d’une « réalité multiple » où TOUS les évènements se produisaient dans toutes les configurations possibles mais dont nous n’aurions qu’une expérimentation. En gros si je « vis » en fait je suis également « mort », sur le bord du suicide, en vacances et à l’usine.
Ben oui quoi, « rien ne le prouve pas »
Cette perspective m’est suffisamment vaste. Je ne tient pas compte évidemment du Big Bang ni du Big Crunch, car on commence à déceler quelques failles mineures dans ces théories, en particulier la vitesse d’expansion galactique qui, au lieu de diminuer…accélère! Ca laisse donc la porte ouverte à ma théorie, pas de début, donc pas de fin.
Rien ne le prouve pas!
»Et si tout ce que nous “vivons” n’était qu’une facette d’une “réalité multiple” où TOUS les évènements se produisaient dans toutes les configurations possibles mais dont nous n’aurions qu’une expérimentation. »
Très intéressant. Une expérimentation consciente parmi tous les possibles imaginables? Pourquoi pas.
Je vous recommande un excellent roman que vous n’aimerez probablement pas. »Ubik » Philip K. Dick, où la réalité en prend pour son grade.