An 2012 : des scientifiques apportent (un peu) d’eau au moulin des oiseaux de malheur

Rédigé par JC le 12 mars 2006 — Publié dans 2012

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À moins d’avoir vécu en marge du monde, vous avez certainement entendu parler de l’an 2012, la dernière année du calendrier maya qui a été interprétée par des «ésotéristes» comme la date de la fin du monde ou, à l’inverse, le début d’un monde nouveau peuplé de gens heureux et d’arcs-en-ciel. Or, une nouvelle étude réalisée par des scientifiques du Centre national pour la recherche atmosphérique (Boulder, Colorado) risque de se retrouver parmi les arguments des tenants de la thèse catastrophiste, car elle prévoit que le prochain cycle d’activité solaire parviendra à son apogée justement en 2012 (avec un an de retard sur d’autres projections) et qu’il aura des pics d’une intensité maximale de 30% à 50% plus puissante que ceux du cycle précédent.


Quand je dis que des «ésotéristes» pourraient trouver dans cette étude une confirmation de leur théorie sur des changements mondiaux en l’an 2012, ce n’est pas tout à fait exact car la nouvelle a déjà été reprise par des sites prônant une approche non critique des phénomènes paranormaux, notamment sur le site américain Paranormal Phenomena de About.com où j’ai d’ailleurs aperçu cette actualité pour la première fois.

La recherche en question (Dikpati, M., G. de Toma, and P. A. Gilman (2006), Predicting the strength of solar cycle 24 using a flux-transport dynamo-based tool, Geophys. Res. Lett., 33, L05102 - résumé et communiqué) est une étude qu’on pourrait certainement qualifier de «sérieuse» car elle a été réalisée par des scientifiques du Centre national pour la recherche atmosphérique (Boulder, Colorado) avec le soutien de la NASA et de la NSF (National Science Foundation). Elle se rapporte aux variations de l’activité solaire qui suivent plusieurs cycles, dont le principal a une période d’environ 11,2 ans, et qui se manifestent notamment par des changements dans le nombre de taches solaires (lire par exemple l’article sur le cycle solaire dans l’encyclopédie Wikipédia).

Les résultats de cette étude proviennent d’une simulation par ordinateur d’un nouveau modèle solaire basé sur des données d’«héliosismologie», une «technique qui étudie les ondes sonores qui se réfléchissent à l’intérieur du soleil et qui donne des détails sur son intérieur, à la façon d’un médecin qui emploie les ultrasons pour voir à l’intérieur d’un patient». Avec une précision presque parfaite de 98%, ce modèle collerait mieux que les autres aux données accumulées pendant les huit derniers cycles solaires.

Essentiellement donc, selon ces dernières simulations, le prochain cycle solaire (le 24e depuis le maximum de 1761 utilisé comme point de départ) présentera des pics d’activité de 30% à 50% plus puissants que ceux du cycle 23 et culminerait en l’an 2012, apparemment environ un an plus tôt que prévu par d’autres modèles. Lors de ces périodes d’activités plus intenses, il se produit des tempêtes solaires qui peuvent affecter les satellites, les télécommunications, les systèmes informatiques et les réseaux électriques. À titre d’exemple, le site d’Hydro-Québec indique qu’une de ces tempêtes solaires a causé une panne totale d’une durée de neuf heures sur l’ensemble du Québec en mars 1989.

Toujours d’après ce même modèle, 2,5% de la surface l’astre seront couverts par des taches solaires, c’est-à-dire des zones relativement «froides» (tout de même 4500 degrés) quand leur température est comparée aux quelque 5800 degrés de la surface du soleil en moyenne. Le communiqué annonçant la publication de cette nouvelle étude ne donne pas de point de comparaison avec d’autres cycles, mais les périodes d’activités solaires intenses sont associées à la quantité de taches solaires.

Par ailleurs, il pourrait y avoir des ratés importants dans ces cycles. Pour l’anecdote (vous aimez ça, avouez!), le soleil aurait été presque dépourvu de taches solaires entre les années 1645 et 1710, une époque décrite comme «une période d’activité solaire très réduite» (voir cette page du site du Centre national d’études spatiales), qui correspond avec des hivers anormalement rigoureux en Europe et en Amérique du Nord, et que certains ont même surnommée la «petite glaciation» (ici sur Wikipédia).

Pour ce qui est de cette fameuse date de l’an 2012, interprétée par certains comme la fin du calendrier maya (le 21 décembre si vous aimez la précision), les sites qui annoncent des changements majeurs dans le monde foisonnent sur le Web. Cette recherche dans Google vous donnera une liste de pages traitant du sujet en français et, si vous comprenez bien l’anglais, Diagnosis2012.co.uk fournit des liens vers des centaines de sites qui abordent cette question selon une perspective qui manque très souvent de rigueur intellectuelle. ;-)

Voir aussi l’article Mayan prophecy dans le dictionnaire sceptique.

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775 commentaires pour “An 2012 : des scientifiques apportent (un peu) d’eau au moulin des oiseaux de malheur”

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  1. 176
    Orox a dit :

    “Quand tu auras de l’eau jusqu’au cou, tu vas-tu t’en sacrer de ta christ de toupie…”

    Je n’embarquerai jamais dans un canot de sauvetage sans ma toupie. Greenpeace l’interdit.


  2. 177
    mystisme a dit :

    Toi et moi
    Meme si orox m envoie du revers de la main par moment vous avez tout a gagner des fois sur ce qu il dit, des fois un peu l esprit fermé ,ils n a pas tout les connaissance dans certains domaine certes mais plein de bonsens quand meme un esprit logique et tout de meme pas ingnard comme dans le domaine de l astrologie il me semble tres bien renseigne, j ai un oncle astrophysicien et ce que orox amene est totalment vraie donc abat les pattes.

    desole orox je n ai pus m empecher:)


  3. 178
    désaxé a dit :

    Ce qui est bon du bac géant noir à vidanges, c`est que si il y as une innondation , on peut s`en servire comme radeau de survie et continuer de récupérer . J`ai gagner une course de boite à savon , en y mettant une tite roue en avant , pis mon chien Dirt , dort dedans à chaque soir quel bon yieu y donne. Avec la porte anti-puanteur c`est super , car il le ramasse au 2 semaines ,l`été à la chaleur ,ça vas être 2 tiers de vidanges un tier de vers blancs . cool, Sac va être cool, plus de sacs de plastique din épiceries pour sauver la planète.mais dans quoi je vais mettre mes vidanges ? pêle-mêle din tit-vers blancs. Tout le monde s`en lave les mains et les vidangeurs poluent encore plus avec leur truck et la manoeuvre du haut -le -bac , tout ça pour pas se pencher pour prendre la poubelle de première génération , ou bien un bac de 2ième génération . Je vend des jaquettes décorative pour les bacs,en forme d`ours polaire. Tout les profits iront à ma fondation ,, innondée.


  4. 179
    toi a dit :

    Mystisme, tu a bien raison en disant qu’Orox ne connait pas tout. Simplement, il le sait déjà et s’en lave les mains. L’ignorance, c’est le point de départ… Le modèle de la toupie ne devrait pas avoir à être remise en doute puisqu’elle décrit des mouvement aussi physique que toutes autres mouvement physique sur terre. Lorsque la fin du monde viendra, lorsque l’eau nous montera jusqu’au cou, alors nous n’aurons plus rien pour nous. Rien, dis-je? Quant est-il de notre conscience(âme, troisième oeil)? Voilà ce qui demeure. C’est ce qui tourne sur lui-même jsuqu’à s’éteindre pour toujours, à toute vitesse, chaque degré du cercle d’abord imparfait(mais belle et bien circulaire) ainsi tracé étant la représentation d’hypothèses sur le fonctionnement des choses. 360 degré de possibilité d’erreur. Seul constat pertinent: la vitesse réduit la circonférence du cercle. Si au départ, il faut tourner autour de soi-même pour mieux se comprendre de l’intérieur, il nous faudra malgré tout gagner en vitesse afin que ses éléments(en expérience ou en philosophie), décrivant notre circonférence, devienne le champ de force à l’intérieur duquel nous ne serons rien d’autre que le point de rotation, immobile et constant.

    Autre point, si l’homme n’est pas au-dessus des animaux, alors pourquoi est-il toujours là? Les créatures sauvages aurait eu tôt fait de nous anéantir, s’ils avait pu! Pourtant, jamais il n’en ont été capable. Pourquoi? Justement, parce que nous somme en mesure de nous questionner, de remettre en cause nos méthodes et possiblement, nos fins. L’homme n’est pas une fin, il N,est qu’un autre moyen…mais vous le savez déjà et vous êtes ici à parler de tout et de rien dans le seul but mieux d’agir, je l’espère…

    Désaxé, ce que tu dit est ingénieux, mais il reste à savoir pour combien de temps. Il nous faut agir contre nos méfaits, cependant, cette idée, sans être négligeable, risque d’amener bien d’autre problème. Pourtant, si nous n,avons rien de mieux à suggérer, il faudra l’appliqué, quitte à en payer le prix plus tard. Plus tard, les gens se dirons la même choses, pourquoi ne pas suivre la même logique neitzchéenne? et la morale dans tout ca?? Rien à battre. Si l’homme est un animal, la morale n’a de valeur pour lui. S’il est création de l’esprit, alors sa morale n’a de valeur que devant celle qui l’aime. Hola, je m’écarte!(de quoi?) En êtes-vous sur?


  5. 180
    spina a dit :

    Hé bien ça fume ici!


  6. 181
    moi a dit :

    …Toupie or not toupie…là est la quetion…


  7. 182
    Orox a dit :

    Toi: Ponce Pilate aussi ne connaissait pas tout.

    Moi: ” Macho, Macho man, i want toupie your macho man” (YMCA, groupe très masculin des années 70 ou 80) :-)


  8. 183
    toi a dit :

    Vous avez la tête dans les nuages, pas moi. Toupie or not. Tabarnak, on est la a ecrire d truc pour sencourager mutuellement,mais vla un colisse de commentaire impertinent. Moi je construit. Détruit comme tu veux moi, de toute facon tu changera rien a la donne de personne…

    Ceux qui savent avoir raison se foute bin des autres…tu sais tu pourquoi? Dommage…

    Ponce Pilate? Un autre grand personnage de notre ère. Même lui ne connaissait pas tout. Mais jusqu’à quel point? Qui, enfin, aura raison dans l’absolu? Pour comprendre, il faut découvrir ce que représente la nouvelle dimension qui nous intégrera en 2012… vous donner une meilleur piste sur la réponse que je souhaite lire ici serait sous estimer l’intelligence de certains. Rien a voir avec 2012. La réponse à cette question est primordial pour votre avenir, non plus la mienne.

    Ho, oui, ca fume a tout les jours ici, et plusieurs joints de beau canabis provenant tout droit du Quebec. Tu veux me juger la dessus? Tu me pense faible? Alors je suis devenu bien plus fort tout à coup . Comprend tu seulement pourquoi? Une réponse à cette autre question me ferat bien plaisir. Sans rancune… Je n’écrit pas cela dans le but de t’insulter spina. J’essai d’utiliser tout l’eau que vous amenez au moulin, mais j’en manque. Pas assez d’eau(non, trop d’eau, mais pas assez de fleuve d’importance). J’ai peut-être installé mon moulin sur le mauvais rivage… Pourtant, je me serais cru sur le 3ieme site le plus important en rapport a 2012… Bientôt, je vais manquer d’efficacité, je ne pourrai plus subvenir aux besoins de ma famille. Deux solutions: trouver un rivage de plus grande importance( aller voir ailleurs si les gens sont plus bright), trouver une facon plus efficace de faire tourner mon moulin(en utilisant une mécanique aussi simple à la base, mais qui peut se complexifier pour faire naître un moulin de meilleur performance). Personnellement, je choisirais la première solution, la meilleur, pour moi. Dsl, mais j’ai pas que ca à faire expliquez comment les choses marches. Si vous vous en preocuper, questionnez-vous…au mieux questionnez moi!


  9. 184
    toi a dit :

    Vous croyez que je m’égard? Comprenez que ma technique se justifie d’elle même. Il faut prendre du recul, avoir une idée d’ensemble. Plus je m’écarte( plus vous pensez que je m’écarte), plus je me rapproche de mon but. Ceux qui ont la connaissance et l’expérience en poche save de quoi je parle. Il faut déconstruire pour mieux reconstuire. Je tiens à mettre en doute vos convictions, parce que je sais profondéement qu’une conviction n’est rien d’autre que fabulation de l’esprit. Je ne tiens pas a vous laisser en plan. J’ai comme seul prétention d’avoir la volonté de vivre à l’image des autres ainsi je pourrai mieux vivre en étant moi-même. Je m’aide de toute mes forces. Si vous me laisser déblaterai seul comme un idiot, j’aurai tôt fait d’aller voir ailleurs.


  10. 185
    désaxpéré a dit :

    Ce qui me fais suer , c`est quelqu`un qui répond à une question par une autre question,et attend juste l`occasion pour se répondre par l`entremise d`autruit. J`aimerai bien savoir pourquoi ceux qui prétende tout savoir finisse toujours leur texte par une question ? Sérieusement ,j`ai beaucoup fait des réflections face à la vie et aimerai en débattre avec des personnes ouvertes d`esprits, mais le sujet de 2012 commence à avoir les coins rond. Si jamais ça se gâte le 21 déc 2012, j`ouvrirai une bonne bouteille de vin ,fumerai un joint de taille forte et coucherai avec le plus de filles possibles de taille mince. Et ça, c`est pas une question ,ni une proposition , c`est une supposition .


  11. 186
    moi a dit :

    C’est vrai que c’est insultant de ce faire répondre par une question. Mon Ex était comme ça…c est pour ça que c est mon Ex d’ailleurs. Ça rend la conversation nulle et ça ne règle rien.
    Personnellement je suis fatigué moi d’entendre parler de toupie.
    Je me suis inscrite ici pour parler de 2012 et du réchauffement climatique car l’un ne va pas sans l’autre. Je ne m’attendais pas à ce que tout l’monde ait la même opinion que moi.
    Et je n’avais pas du tout l’intention d’attaquer personne.
    Mais quand on me cherche on me trouve, pis pas juste sur Internet, dans la vrai vie c est du pareil au même. Je me suis fait ridiculiser par certain mais encore là, je ne peux pas dire que ça m’atteint vraiment, je poursuis mes recherches quand même. Je suis une personne qui a l’esprit ouvert.
    Je vérifie vaut dire au cas ou vous auriez raison. Je dois même vous avouer avoir fait des recherches sur la toupie…à part des aventures de Toupie et Binou je n’ai rien trouvé de vraiment intéressant. .
    Ça fait depuis 2005 que je m’intéresse à la chose. Plus ça va plus on en parle et c’est ça l’important, les gens doivent se conscientiser peu importe leur opinion ils doivent au moins se questionner.
    Avez-vous entendu parlé de ce qui risque de nous tomber sur la tête ? Un satellite des USA qui a un petit problème de moteur. Ce n’est pas commode de tomber en panne en pleine galaxie. J’espère qu’ils vont congédier le mécanicien.


  12. 187
    toi a dit :

    Merci “moi” de nous avoir fait part de ce dernier commentaire. La t… m’interpelle, du moins elle a interpellé quelqu’un. Je me dois de l’utiliser à Son avantage, quitte à en perdre quelques uns en chemin.
    J’en ai fini de vous poser des questions. “Moi” a partagé la meilleure des réflexions dans son dernier commentaire:il faut parler. Mais faut-il parler de 2012? Je ne crois pas.

    Une partie des gens parle à ma manière dans le but d’avoir l’attention. D’autre le font dans le but de questionner les autres. Les deux facon de faire sont utiles et nécessaire, mais la seconde est primordiale. Je crois avoir compris beaucoup de chose en me questionnant. Malheureusement, partager ses connaissances s’avère plus ardue que prévue. En fait, je sais pertinement que cela est impossible…

    Je suis près à répondre à tes question, désaxé, mais tu dois d’abord trouver toi même la raison pour laquelle j’agi de facon aussi arrogante. Je peux t’y aider, mais mes réponse seront flou et ne mèneront qu’à de nouveau questionnement. Il faut s’y faire, autrement, je devrai contenter de garder ma langue dans ma poche.
    J’ai deux choix:
    - je peux tenter d’expliquer pourquoi celui qui parle ne sait pas, et pourquoi celui qui sait ne parle pas.
    -Je peut vous laisser vous étouffer avec le petit morceaux de viande que j’ai voulu partager ici, jusqu’à ce que vous ayiez la descence de demander de l’aide, avant qu’il ne soit trop tard.

    Je n’est plus de temps à perdre pour m’expliquer davantage. En fait, je n’est jamais vraiment eu de temps pour cela. À quoi bon d’ailleur? Cette qusetion est le moteur du gout pour la vie. Vivre pour qui, pour quoi, mais avant tout, pourquoi? Cet dernière question, tout le monde s’en fou, du moins, la partie de gens qui doit s’en foutre s’en fout belle et bien à merveille. Les autres sont différents. Ils veulent en apprendre plus, le superflue compris. Je suis comme ca. C’est la raison qui ma pousser a venir ici, sur se site. Il n’y a rien à apprendre ici, seulement des connaisances à partager. Au plaisir!


  13. 188
    moi a dit :

    Un site intéressant :

    http://www.synetica.org/

    Les jours du monde tel que nous le connaissons sont comptés. Comme les passagers du Titanic, nous fonçons dans la nuit noire en dansant et en riant, avec l’égoïsme et l’arrogance d’êtres supérieurs convaincus d’être «maîtres d’eux-mêmes comme de l’univers». Et pourtant, les signes annonciateurs du naufrage s’accumulent : dérèglements climatiques en série, pollution omniprésente, extinction exponentielle d’espèces animales et végétales, pillage anarchique des ressources, multiplication des crises sanitaires. Nous nous comportons comme si nous étions seuls au monde et la dernière génération d’hommes à occuper cette Terre : après nous, le déluge…»

    Le Syndrome du Titanic
    Nicolas Hulot
    Calmann-Lévy

    J’aime bien ce texte…


  14. 189
    toi a dit :

    Voyons les choses en face, tant que nous ne savons pas ce qui va suivre, aussi bien vivre le plus intéssement possible.

    Allez faire un tour sur le site http://www.synetica.org/

    Une question m’agace. Qui a commis l’erreur de nous créer? En fait, c’est à se demandé qui aura pris la peine un jour de te créer toi. Pourquoi est-tu celui que tu es, et personne d’autre. Si un Dieu existe et qu’il a prévu une place de choix pour toi dans son paradis, aussi bien vivre comme tu le souhaite, puisque déjà à ta naissance, tu est celui que tu sera dans vingt ans, tu est celui que Dieu voulait que tu soit. C’est la nature qui te pousse à être toi-même, c’es par conséquent la seule raison pour laquelle il faut cesser de penser que nous sommes une erreur. En fait, peut-être le sommes nous, mais nous en avons conscience grâce à la science.

    Tout le monde vit selon ces instincts, mais certains vivent selon des instincts plus humain, qu’animal. Pourquoi???


  15. 190
    elwen a dit :

    bonjours,
    je viens pour peut etre avoir l explication d un reve ancien que j ai fait.
    il faut savoir que j ai eu des reves premonitoires.
    celui ci , s il l etait, je ne le comprend pas vraiment.
    il y a 12 ans, j ai revee que j etait dans une petite maison. j avais dans chaque mains un tableau( je suis artiste peintre.
    cette maison n est pas eclairee. la non lumiere est pesante et je commence a sentir une odeur d oeufs pourries. je me dirige vers un couloir. au bout de ce couloir, il y a une porteavec une partie en vers qui reflete une lumiere eclatante.
    je veut m enfuir, je sent le mal autour de moi.
    soudain deux bras d une forces enormes m enssert le corps ainsi que les bras. ils m etoufent, l odeur devient de plus en plus fortes. je vait mourir. j appel dieu a l aide, aidez moi aidez moi.
    les deux bras desservent leurs emprise, je me precipite vers la sortie. la lumiere.
    lorsque je me suis reveillee, j avais encore la peur qui me collez dessus. l odeur etait toujours presente et mes bras me faisait extremement mal.
    autant vous dire que je n ai pas pu me rendormir.
    ce reve est aussi present, maintenant, qu a l epoque ou je l ai fait.


  16. 191
    moi a dit :

    Pour elwen

    Si ça peux t’aider pour l’explication de ton rêve il y a le livre de Marie Coupal « Le rêve et ses symboles» qui est le plus crédible que j ai trouver à date. Rien a voir avec toutes les âneries que l’on peut trouver sur le marché. Et pour compléter ce livre, pour aller plus loin il y a «le dictionnaire des symboles» de Jean Chevalier et Alain Gheerbrant édition Robert Laffont. Après tu doit tenir compte de ton état d’âme dans le rêve, des couleurs si il y en a et même des odeurs comme dans ton rêve. Puis à toi d’y réfléchir, est ce que ce rêve te parle du présent, qu’est ce qui se passe dans tu vie au moment ou tu fais le rêve. Dans les rêves il faut décoder tous les archétypes et les symboles. L’introduction du livre de Marie Coupal nous apprend comment analyser un rêve.


  17. 192
    elwen a dit :

    bonjours,
    cette fois, je viens de lire quelques commentaires au dessus.je suis d accors avec certaines personnes qui disent que l on est devenus une erreur de la nature. malgres une intelligence indeniable, nous nous comportons comme des virus.
    je reviens a mes reves, j ai vu ce passer la catastrophe de new york.
    j ai revee des mois a l avance le tsunamie.
    je ne peut rien faire, ni rien dire, si personnes ne me croit.
    on prefere croire a l argent, a la geopolitique, a la pollution.
    moi je vous dit qu il faut remetre les choses a plat avant que ce ne soit la terre , qui le fasse a notre place. malheureusement, aucune prise de conscience, ne permettra de ce battre contre les murs de la richesse.
    prevoyons donc quelque chose de plus grave, dans un temps, pas si eloigne que ca.
    croyait moi, il vaut mieux etre balayee par une vague, venue du plus profond de la fureur de la terre, nous auront au moins une chance de garder une petite partie de la race humaine et que celle ci s adapte a la terre, plutot que d etre balayer par une bombe atomique, car la il n y aura que tres peu de chance que l on s en tire. il n y aura plus de terre nourriciere.
    je suis persuade que notre generation vivra, un de ces cas de figure.
    pour tout dire je reves depuis quelques temps, que la mer et les oceans se melangent completement avec les rivieres et les fleuves. la faune des mers ce melange, avec celle des fleuves.
    ceci dit je ne fait pas que des reves premonitoires.
    malgres tout garder en tete ces deux parties de l apocalypse et reflechissez, si vous en faisiez parti.


  18. 193
    moi a dit :

    (192 elwen a dit :
    18 février 2008 à 9:17
    bonjours,cette fois, je viens de lire quelques commentaires au dessus.je suis d accors avec certaines personnes qui disent que l on est devenus une erreur de la nature. )

    voici un extrait de:
    Le message prémonitoire,des Indiens d’Amérique

    Les Blancs se moquent de la terre, du daim ou de l’ours. Lorsque nous, Indiens, cherchons les racines, nous faisons de petits trous. Lorsque nous édifions nos tipis, nous faisons de petits trous. Nous n’utilisons que le bois mort.

    L’homme blanc, lui, retourne le sol, abat les arbres, détruit tout. L’arbre dit « Arrête, je suis blessé, ne me fais pas mal ». Mais il l’abat et le débite. L’esprit de la terre le hait. Il arrache les arbres et les ébranle jusqu’à leurs racines. Il scie les arbres. Cela leur fait mal. Les Indiens ne font jamais de mal, alors que l’homme blanc démolit tout. Il fait exploser les rochers et les laisse épars sur le sol. La roche dit « Arrête, tu me fais mal ». Mais l’homme blanc n’y fait pas attention. Quand les Indiens utilisent les pierres, ils les prennent petites et rondes pour y faire leur feu… Comment l’esprit de la terre pourrait-il aimer l’homme blanc?… Partout où il la touche, il y laisse une plaie.”

    …Vieille sage Wintu (Indiens de Californie)…

    Je crois que les premières Nations valent beaucoup plus que toutes les grosses têtes enflées de notre monde civilisé. La majorité des hommes blancs les ont toujours persécuté et le font encore aujourd’hui. C’est une honte. Nous aurions eu intérêt à les écouter …


  19. 194
    moi a dit :

    http://www.radio-canada.ca/act.....index.html

    Chaos sur terre et sur mer
    Chaos dans les écosystèmes
    Chaos sous la terre
    Chaos pour l’avenir

    12 articles courtes mais rempli de renseignement étonnant mais oh! Combien vrai !!
    Ces articles sont compréhensibles pour tous.

    C’est quand même un drôle de hasard que plusieurs prophéties convergent vers 2012 et que en même temps la nature se révolte de plus en plus vite, assez pour démentir les prédictions des scientifiques sur le temps que ça prendra.

    Qui peux m’expliquer pourquoi tout ça arrive en même temps ?


  20. 195
    niko a dit :

    l,annee 2012 m,a toujours intrigué, sans trop savoir pourquoi au debut et en sachant que le monde actuel ne peut pas continué comme ca il va falloir que sa explose a un moment donné.
    je suis informé des propheties des mayas que depuis quelques semaines ayant ecouté un reportage a la télé, ca reveillé en moi un documentaire que j,ai visionné il y a de cela plusieurs annees sur les codes de vinci . les codes disait egalement que 2012 est l,annee d,un boulversement generale de la planete mais sans precisé de date et que sa serait precédé du big-one cote ouest des etat-unis en 2010 .
    intrigant tout cela, et si ont se refère a d,autre sites ca nous amène a peu près a la meme chose tout conincide a l,anné 2012.
    pour l,instant oui ca m,intrigue mais ca ne m,empeche pas de dormir.


  21. 196
    elwen a dit :

    bonjours,
    un de mes derniers reves, m a laissee perplexe.
    j etait sur le bord d un champ en pente ce finissant par une sorte de balcon naturel.
    il y avait des arbres. de l eau bouillonnee dans cette vallee, a tel point on ne voyez que la moitier des arbres.
    il faisait tres beau et chaud.
    je trouvez l endroit magnifique.
    une personne m amene vers le bas de la vallee et me montre un bassin d eau claire et tranquille et me dit tu peut te baigner ici. lorsque je rentre dans l eau, je me rend compte qu elle est aussi salee. je cherche la mer des yeux, elle est assez eloignee.
    je me reveille et pense toute la journee a ce reve. je me rend compte d une chose qui ne m avait pas effleure avant, c est que dans ce reve, l eau ne descendee pas la pente, mais elle bouillonnee en la montant.
    est ce que la gravite peut aussi changer dans les annee a venir?
    je trouve deja que le temps passe vite d une maniere pas naturel.
    a bientot.


  22. 197
    2012 a dit :

    bonjours! croison les doi pour que cela arrive !


  23. 198
    mystisme a dit :

    livre de sortie recement l apoca;pypse 2o12,
    le debut est bon la fin aussi mais le milieux bof pas assez rechercher et un peu trop d ecrit sur lui meme mais some tout il donne du jus pour ce poser des question et piquer la curiosite


  24. 199
    elwen a dit :

    je pense comme vous que le chaos est imminent, mais j espere me tromper, il me semble que cela sera plus proche que 2012. cela n est qu une date et pourquoi 2012? il est vrai, que je ne li aucun livre parlant de l apocalypse. par contre je me tiens informee de tout ce qui est typhons, cyclones, tremblements de terre, pollution,ect…
    en partant de tous cela je pense que ce que l on attend pour 2012, pourrai bien nous tomber sur le coin du nez avant cette date.
    moi aussi pour l instant je n est pas peur, mais je sait que le jours ou ca arrivera, je mourrai de trouille.j essaye de me representer la situation, on ne peut pas dire a l avance que l on aura pas peur.
    pourriez vous me donner des titres de livres ou l on parle du chaos et de l apocalypse.
    merci.


  25. 200
    niko a dit :

    des livres sur l,apocalypse ou chaos en tant que tel moi personnelement j,en ai pas.
    il y a toujours la bible qui en parle c,est de ce livre viennent les codes de vinci.
    je me souvient egalement il y a de ca ne nombreuses annees d,avoir lu cette phrase ” cette generation ne passera pas tant qu,ils n,auront vu toute ces choses”
    je me demandais quel generation!! apres information aupres de religieux, ca serai la troisieme generations depuis la guerre de 1914-1918 c.a.d la notre, meme ceux qui ont vecu cette premiere et qui sont encore vivants verrais les événements annoncé pour la troisiemes générations, 2012 est très près.

    je crois avoir lu cette phrase mentionné plus haut dans la bible. a cette epoque j,etais plus attiré au point de vue religieux, maintenant j,en ai laissé pas mal de coté mais il reste que des fois cette phrase me hante et surtout avec tout ce qu,il dit sur 2012.
    je lis beaucoup sur cette date sur le net et je me range pas mal du coté du cycle de l,univers avec un p,tit coté spirituelle et que personne ne pourra y echappés. du moin j,espère que ceux qui mene le monde tout croche les dictateurs, ceux qui prone l,injustice et en finir une fois pour toute avec ces guerre de religions.
    ce que j,aime moin c,est qu,il va y avoir des innocents et des honnetes gens qui vont probablement perir.

    faut réellemnt que le monde actuel change.


  26. 201
    moi a dit :

    Le discours des climatologues et environnementalistes se rapproche drôlement des prophéties
    Ils nous annonce la même chose c’est-à-dire des cataclysmes planétaires,
    Personnellement je dirais que nous avons déjà les deux pieds dedans.
    Je ne pense pas que cela va se faire en 2 ou 3 jours, ça va se faire progressivement
    J’oserais dire que 2012 serait tout simplement l’aboutissements de ces prophéties.
    Et je rajouterais que tant et aussi longtemps que l’ARGENT sera le DIEU sur terre rien ne changera jusqu’à 2012.
    Et j’espère que l’être Humain aura une deuxième chance de repartir à zéro.
    ————————————————–

    Mots clé que vous pouvez taper sur Google et YouTube:

    21e siècle
    21-12-2012
    21-12-2012, prophéties 2012, Maya, Calendrier Maya, Les indiens Hopies, La Sibylle, l’apocalypse selon Saint-Jean, projet Web-Bot, les sept crânes de cristal , I Ching, Niribu ou la nouvelle planète, alignement des planètes, déplacement des pôles, Merlin

    Cataclysme planétaire
    Réchauffement climatique, le réchauffement du soleil, pergélisol se dégèle, fonte des glaciers, Elnino, courant jet, élévation du niveau de la mer, inondation, érosion, désertification, feux de forêt, tremblement de terre, glissement de terrain, ouragan, tornade, typhon, tsunami, volcan, avalanche, disparition de races animal et de végétal, les réfugiés climatiques, les pandémies.

    L’évolution de l’Homme
    Déforestation, le pillage et pollution des océans, catastrophe écologique, les mines de charbon, les puit et les raffineries de pétroles, assèchement des nappes phréatique, l’industrialisation, la surpopulation, L’évolution de la science et de la médecine, les aliments et animaux modifier génétiquement, le clonage, satellite, la navet spatiale, l’avènement de Internet, arme chimique, arme nucléaire, la guerre, le terrorisme.

    (NASA, Projet HARPP en Alaska, Les maîtres du monde, La Banque Mondial, Al Gore, grippe aviaire)


  27. 202
    Orphee a dit :

    :)


  28. 203
    elwen a dit :

    moi j ai bien peur qu en 2012, si tous cela est vrai, il soit deja beaucoup trop tard, pour refaire un monde vivable pour les gents qui resterons sur terre.
    tous sera pollue, la terre, les airs, l eau, plus moyen de manger du vegetal ou de l animal.cela commence deja a nous envahir par tous les fleuves pollues, on ne peut plus manger de poissons d eau douces. nous respirons tres mal, car l air est pourri, la terre est remplie d engrais. a moins que l homme est mute, ce qui ne me semble pas probable en si peut de temps.
    ca s accelere et 4 annees me paraisse trops longues pour que l on tienne aussi longtemps et je dirai meme pas souhaitable, si l on veut sauver quelque chose.
    il faut absolument avoir une catastrophe venant de la terre, avant qu une bombe atomique, ne vienne ruiner tout nos espoires, pour la reconstruction d une vie future en armonie avec la terre.


  29. 204
    améthyste a dit :

    Elwen, soyez un peu plus optimiste.
    En 2012, nous serons toujours sur notre belle Terre.
    Pour le meilleur et pour le pire.
    un lien pour vous détendre

    http://fr.youtube.com/watch?v=.....re=related

    Souriez!!

    Améthyste


  30. 205
    elwen a dit :

    malgres le fait que j ecrive ce que je ressent, je souris et je prend ce que la vie veut bien me donner. mais je ne peut nier que depuit mon enfance, je recois quelques messages, lies a la terre. je ne pense pas que ce soit une coincidence. des choses bien au dela de ma comprehension de l epoque, m on ete communiques, des choses que j ai compris il y a peu de temps.
    peut etre 2012? peut etre avant? peut etre un peu apres?
    si vous voulez savoir quelques un de mes reves, je sait par experience que certains etaient
    premonitoires,je suis a votre dispositions.
    que savons nous vraiment du paranormal.
    meme les gents qui le vivent, ne peuvent l expliquer. certain sont branches terre et souffre avec elle.
    par rapport a la souffrance de la terre et vu que l humain, fait un pas en avant pour la terre, suivi de deux pas en arriere, il serai souhaitable, que quelque chose ce passe pour nous dire que nous ne sommes pas tout puissant.
    mais je souris, pas de problemes.


  31. 206
    améthyste a dit :

    Elwen, vous dites


    mais je ne peut nier que depuit mon enfance, je recois quelques messages, lies a la terre. je ne pense pas que ce soit une coincidence…”

    Pouvez-vous nous éclairer un peu sur ces messages ou informations que vous percevezsur l’ évolution concernant notre planète Terre.??

    Améthyste,calme.


  32. 207
    elwen a dit :

    depuis l age de 13 ans, j ai fait des reves sur une ville balayee par une bombe atomique.excuse moi, je vait te laisser, je vient de tomber et comme je suis handicapee, il faut que je me repose.


  33. 208
    moi a dit :

    202
    Orphee a dit :
    22 février 2008 à 17:21
    :)

    Allez Orphée, reviens nous.
    « Lâche-toi lousse » comme ont dit.
    Les opinions différentes ça nous fait travailler.
    De toute façon nous sommes toujours libre d’y croire ou non.

    A toi !


  34. 209
    paulo a dit :

    je vien de surfer sur le net et quand je voie des sites que les ou l,auteur se prennent pour soit disant descendants d,extra-terrestre ca me fend la face, je me demande serieusement si ils en a,qui essaie de provoquer une hysterie collective.
    j,essaie surtout de voir des sites aupres de VRAI scientifique.
    je veut bien croire que a peu pres tout le monde voudrais que le monde change mais pas en disant n,importe quoi.

    pas facile de me berner.


  35. 210
    elwen a dit :

    je disai donc hier, que j usqu a la fin des annees 80,j ai revee assez souvent d une bombe atomique tombant sur une ville.
    j etait toujours dans ces reves, soit courrant me refugie dans des maisons, soit courrant a travers champs pour echapper au souffle de l explosion.
    je voyais des champs de bles ce coucher sous l action de gros helicopteres venant nous chercher, les gents quivenez nous reccuperer, etaient vetu comme si nous etions contagieux.
    et puis, du jours au lendemain, je n en est plus revee.
    il y a quelques annees, en regardant et surtout en ecoutant une emissionsur la guerre froide, j ai appris que la russie avait un programmenucleair, consistant a faire le plus de mal possible a chaque pays, en envoyant au coeur de chacun de ceci, une bombe atomique.
    j habitai lyon a cette epoque. la ville choisie par les russe en france, car celle ci etait centrale. tout cela pour faire le plus de degats possible. c est une epoque ou je ne pensai pas vraiment a la guerre froide, surtout que j avait d autres preocupations.
    bien entendu, tu pourrai me dire, que c est une coincidense. peut etre?
    chacun peut juger de ces choses, comme il l entend.
    par contre,ou je ne crois pas a la coincidense, c est que deux jours avant la catastrophe de new york, j ai revee que j etait avec une amie dans une ville, il faisait tres beaux, nous nous baladions. il y avait la deux tours. mon amie me dit: “installe toi a cote d une de ces tours, je vait faire une photo”.
    je me met a cote de la tour et au moment ou la photo va etre prise, mon amie me crie:” attention”.
    je me retire et les deux tours s ecroulent sur elles memes. en s ecroulant, l une d elle m egratigne le bras.il s avere que, quelques temps avant , une partie de mon travail s envolait pour miamie. a la suite de la catastrophe, les americains n avaient pas vraiment envie d acheter certaines choses, d ou le fait que j ai etait indirectement toucher par cela(l egratignure).
    maintenant,j en est d autre comme cela, des marrantes et d autres beaucoup moins.


  36. 211
    ginta a dit :

    Bonjour
    tout d’abord chacune de vos “suppositions” sont bonnes à prendre en compte, mais le hic c’est que certains ne prennent même pas la peine de citer des sources sérieuses, ensuite pour plus de crédibilité essayé de parler un peu plus français, parce que les coquilles ça existent je suis d’accord mais à répétition sur les même mots la ça devient louche et je ne parle pas de fautes de conjugaison mais d’orthographe car pour des personnes parlant de génétique ne pas savoir que le mot adéquat pour l’adn est mitochondrial regardé les experts ou wikipedia ou n’importe quelles sources et c’est le mot qui apparait même moi je le sais et pourtant je ne suis pas dans la génétique ;) alors avant de mettre des absurdités plus grosses que vous renseignez vous un peu ça aidera… Pour ce qui est de mon opinion darwin est un imbécile en quête de gloire et reconnaissance un point c’est tout !!


  37. 212
    ginta a dit :

    Car annoncer sans aucunes preuves scientifiques que chaque espèce évolue jusqu’à atteindre son modèle parfait cela s’appelle de la délation ni plus ni moins surtout que certaines espèces préhistoriques sont plus abouties que leurs homologues d’aujourd’hui réfléchissez un peu la dessus…
    l’homme ne descend pas du singe ni l’inverse nous sommes cousins c’est tout !!! l’homme à toujours été
    l’homme voila mon opinion peut être que je me trompe et je serai le premier à reconnaitre mes erreurs mais pour l’instant rien ne prouve qu’on était des singes avant.Que ce soit par l’adn ou tout autre preuves.Pour 2012 c’est plus un évènement astronomique qu’ésotérique qui risque de se passer mais l’homme c’est déjà trompé par le passé car l’erreur est humaine dites vous bien cela.
    Donc moi j’attends de voir…


  38. 213
    elwen a dit :

    bonjours,
    je pense que nous ne sommes pas la pour gagner des concours d orthographe. je pense que nous devons avant tout, aborder les sujets du forum.
    ne vous etes vous jamais demande, si vous pouviez vous brancher terre, bien entendu pas mettre les doigt dans la prise terre, essayer de retrouver ce qui nous reliez en des temps recules a celle ci. retrouver nos instincts primaires, tout en gardant certains avancees modernes qui n apportent aucun mal a notre planete. si nous passons vraiment le cap de 2012, j espere que nous y auront pense avant.
    pas uniquement aux niveau de l habitat, mais aux niveau de toutes les avancees futures.


  39. 214
    ginta a dit :

    rien compris c’est pas un concours d’orthographe je suis d’accord mais essayons tout de meme d’etre comprehensible si tu pouvais etre un peu plus clair parce la … un bon francais apporte une bonne credibilite et pas l’inverse sans etre mechant …


  40. 215
    elwen a dit :

    meme si mon francais l aisse a desiree, je pense que ce que j ecris est assez clair pour etre comprehensible. apres ca il faut rentrer dans le jeu de ce que l autre a a dire. lorsque j ecris, je pense dabors a mon sujet. desolee si je ne suis pas a la hauteur de certains, je ne peut parler de ce que je connais, c est a dire l aspect paranormal du forum. je li tres peu, je regarde beaucoups autour de moi, souvent ce n est pas sorcier de comprendre simplement notre monde.
    je recois aussi des messages. mes reves, m amene a voir ce qui va se passer quelques jours avant. catastrophes, comme des choses qui vont me toucher.
    meme si cela vous parait aberant, nous sommes plusieurs dans ce cas, c est a dire branches terre.
    peut etre qu au lieu de trops lire, vous pourriez ouvrir votre emphatie pour le monde.
    c est ca etre branche terre.


  41. 216
    améthyste a dit :

    “je recois aussi des messages. mes reves, m amene a voir ce qui va se passer quelques jours avant. catastrophes, comme des choses qui vont me toucher…

    Elwen,
    Pouvez-nous informer un de vos messages branchés terre d’ ici 2012, catastrophes biensûre comme vous le mentionnez dans votre dernier post:

    Que va-t-il se produire en 2008-2009-2010-2011-2012?

    Améthyste


  42. 217
    elwen a dit :

    cela ne ce fait pas sur demande.
    je sait juste que je reve toujours de pollution surtout celle de l eau, ce qui a etait le plus impressionant, ce sont mes reves relatifs a l eau de mer et l eau douce se melangeant. cette main qui me montree des poisons de mer, dans des fleuves.
    peut tres aussi ce reve dernierement, montrant les eaux remontant, une pente de montagne. apres ca je suis actuellement avec de gros soucis, je suis un peu patraque,mes reves tournes beaucoups plus autour de moi. je suis venue sur ce forum, pensant me changer les idees, retrouver mon emphatie.je peint aussi et il m arrive de faire des toiles de volcan en erruptions, avant que lon en parle au info. j ai fait il y a quelques annees avant que la fonte des glaciers, soit une grosse preocuption, quelques toiles sur le sujet.
    maintenant libre a vous de me croire.
    j ai lu plus haut que toi aussi tu etait medium, est ce une facon de parler?


  43. 218
    améthyste a dit :

    Merci ,Elwen.
    Améthyste


  44. 219
    moi a dit :

    212
    ginta a dit :
    25 février 2008 à 4:13

    Si en 2012 je meurt, je veux me réincarner en singe bonobo … :-)


  45. 220
    elwen a dit :

    c est vrai que c est tentant, il sont au debut de l evolution de l homme. en plus ils ont des dons que nous les humains modernes, n avont pas.et puis c est pratique pour aller ceuillir des fruits dans les arbres.
    enfin en esperant que lorsque tu te reincarnera, il y est encors des arbres.


  46. 221
    LM a dit :

    Je vous conseille le livre “Colère” de Denis Marquet, excellent! De plus il est logique qu’il y ait un changement radical, même si on ne peut se fier à une date quelconque! Nous pompons la Terre sans rien lui donner en échange, nous massacrons ses plantes, ses animaux, ses arbres, nous nous massacrons entre nous et certains se disent que ça durera toujours?
    J’ai bien aimé l’idée “l’homme est poussière, j’ai de la poussière sous mon lit donc…” J’ai bien aimé tes arguments,Orox!
    Je pense que certains, avcant de faire des commentaires qui démontrent leurs blocages et leur envie de se cacher les yeux, devraient faire leurs propres recherches. C’est ce que je dis toujours à mes enfants : “fais tes recherches, vois les différents points de vue et fais-toi ton opinion, si tu ne veux pas être manipulable!”
    La question que je me suis posée est “comment se fait-il que différentes traditions,religions ou autres, de différents horizons, n’ayant même pas la possibilité de se connaître (n’en déplaise à certains internet est récent et tout le monde ne l’a pas!) parlent des mêmes choses que ce soient passé, présent ou futur?”
    Tout ce que je peux dire, c’est que je suis de mieux en mieux dans mon “être”, plus de haine, plus de jugement,plus de crainte non plus. Alors même si il n’ya rien de mieux “ailleurs” au moins “ici” je suis bien et ne suis plus polluée par les peurs des autres.
    Avous de jouer! Chacun est responsable de soi, de sa vie et ne peux rien pour changer ou transformer les autres!
    Je rajoute juste cela : pour moi Jésus et Bouddha(sans compter les autres!)=même combat.
    Je vous souhaite d’être LIBRES et HEUREUX ICI et MAINTENANT car le présent est tout ce que nous avons : un présent éternel, plein d’aventures, d’expériences, de découvertes, de séparations, de rencontres,…(physique quantique!)
    Bises à tous et que chacun oublie de se juger pour se vivre enfin!


  47. 222
    LM a dit :

    Pardon Mystisme! je crois avoir mis le nom d’Orox à ta place! gloups!


  48. 223
    moi a dit :

    Ce qu’il y a de bien avec les singes bonobo c’est que, quand ils croisent un autre groupe de bonobo, au lieu de se battent, de faire la guerre, ils font l’amour, une super partouze s’organise en pleine jungle, tout les membres y participent…alors voilà, j’aime bien les singes bonobo.

    Changement de sujet, vous avez certainement entendu parler de « La voûte Internationale des semences » immense greniers de graines de végétaux provenant de partout dans le monde.

    C’est un Bunker creuser dans le rock à flanc de montagne, c’est à Svalbard en Norvège, Presque tout les pays on participé au programme et même ceux qui ont, habituellement, des conflits entre eux ont fait une trêve pour ce projet, un des plus grande sinon le plus grand projet international réaliser à ce jour. Ce Bunker a été inogurer cette semaine.

    Vous direz qu’il n’est pas nécessaire de sentir la fin du monde pour faire un tel projet. Je suis d’accord mais plusieurs pays ne l’auraient pas fait si il n’y avait pas du danger à l’horizon.
    Chaque jour nous perdons à tout jamais de la biodiversité pour différente cause et plusieurs sont reliés au réchauffement climatique.

    Voici une raison de plus pour s’interroger sur notre sort


  49. 224
    elwen a dit :

    j ai vue, a la television, des personnes stocker, ces graines et vegetaux.
    ce que je me demande, c est que si la terre deviens sterile a la suite d une guerre, on ne pourra rien faire de tout ce stockage.
    si l on s attend plutot a une reaction climatique, cela est plus logique.
    on peut toujours penser que certaines parties de la terre serons epargnees par une guerre, mais la technologie etant de plus en plus performante, les bombes aussi, cela pourrai vouloir dire que l air, comme avec tchernobile, serai souille au plus haut point.
    alors!!!
    est ce que ces semences ne seraient pas reserve a une elite.


  50. 225
    lamaudite_99 a dit :

    Bonjour tout le monde!
    Moi avrais dire sa me fait vraiment peur tout sa.Je ne sais plus quoi croire car toute les site disent la même chose.Je vous dit a tous vivez pleinement, sourier a la vie et profiter de ceux que vous adorer. Bye Bye xxx


  51. 226
    incredible a dit :

    Bonjour à tous,

    Quelques remarques en passant :

    - Effectivement, savoir faire des phrases, placer des mots , c’est important . ne pas etre dans une simplification du langage indique un esprit de synthèse qui n’est pas propre a beaucoup de personnes ici…

    -Effectivement,la fin de ce monde est proche, comme annoncé regulièrement depuis des milliers d’années,mais malheureusement ou heureusement,elle ne s’est jamais reellement poduite.
    Cette sacrée peur de la mort, l’angoisse du vide comme moteur aux theories les plus farfelus.
    Ceci dit, des civilisations entières ont disparus, et sans le concours de l’alignement des planètes. Rien de nouveau dans la vision anthropocisé de l’univers

    - Un raisonnement scientifique sera toujours basé sur l’expérimentation, et pas sur les suppositions, et encore moins sur des projections fumistes et mystiques

    - Nous sommes tous libre de croire ou de ne pas croire, mais mefions des marchands d’apocalypse. Sauf si effectivement vous voulez integrer les temoins de jehovas et vous lancer dans une carriere de vrp de roman publcitaire pré chretien et vrai christique….

    -Les similarités entre culture ne proviennent elles pas tout simplement qu’il n’y a pas milles une manière de penser le monde quand il s’agit d’etres humains, disposant de cerveaux et de bras, et confrontés au memes nécessités dans le rapport a la “nature”, Voir comme exemple, l’invention de fleches similaires il y a 15000 ans, sur des continents differents. Oui , inventer une flèche pointue a bord avec repli pour que la fleche se fige dans l’animal n’est pas si idiot….

    - certains d’entre vous sont peut etre plus mystiques et en quete de surnaturel que les mayas, tout du moins, de ce qu’on essaye de leur faire dire, les pauvres ont disparus bien avant 2012

    -Je me suis bien marré en tout cas en lisant vos croyances, “heroes” n’est qu’une serie n’oubliez pas….

    -l’homme ne descend pas du singe , il est un singe, la question de la bipedie precisemment n’est pas résolue, cela ne veut pas dire qu’elle est “magique”….

    ‘ j’arette là ….merci pour vos divertissements


  52. 227
    moi a dit :

    »»»»» 226
    incredible a dit :
    29 février 2008 à 3:15
    Bonjour à tous,

    Quelques remarques en passant :

    - Effectivement, savoir faire des phrases, placer des mots , c’est important . ne pas etre dans une simplification du langage indique un esprit de synthèse qui n’est pas propre a beaucoup de personnes ici… »»»»»

    Cher Incrédible

    C’est très hautain de ta part de nous dire que nous ne sommes pas de ton niveau intellectuel, c’est même méchant, je ne voie pas quel plaisir tu peux en retirer sauf celui de te relire et de t’admirer toi-même, Narcisse.

    Quand on veut que les gens nous comprennent il faut vulgariser. Tes quelque remarques en passant tu peux les garder pour toi si elle ne sont pas constructive. Tu peux nous faire part de ton opinion sans nous égratigner en passant. Ton opinion c est correct mais ton jugement on s en fou, garde le pour toi. Ça « m’énarve» moi du monde qui se croit supérieur à tout. Connais tu la loi du retour ? Fais attention des fois le pendule revient plus vite qu’on pense.


  53. 228
    Orphee a dit :

    Cher incrédible

    Je tiens à te remercier pour ton soutien actif à la cause de la raison mais quand les délires les plus grotesques s’étalent en nombre sur la place publique je préfère rentrer mon navire au port plutôt que de tenter desespérémment de sauver des gens qui sont déja morts.

    Laissons donc les nouveaux dieux envahir nos cieux puis les découper en morceaux pour en faire des salades qui nourriront parfaitement les tartes :-)

    Oups ! mon huitième sens et demi me dit que j’ai été encore trop méchant ……………………..


  54. 229
    Orphee a dit :

    Cher moi

    Hélas il ne faudrait pas que tu confondes un tas d’inepties comme justificatif d’une construction raisonnée.
    Puisque je suis Orphée permets moi en toute modestie de te faire ce qu’un de mes apôtres, malheureusement décédé depuis “peu”, à fait : pondre une parabole.
    Un fou qui s’assoit sur un tas de … fous n’en devient pas plus sage pour autant, fusse le tas bien gros.
    Or c’est un problème parfaitement vérifiable ici: si le fou n’est pas contré rapidement et fortement, il ramasse vite des adeptes et le tas ainsi généré déçoit rapidement ou fait même fuir les saints-esprits :-)


  55. 230
    moi a dit :

    Tu te prends pour qui Orphée pour vomir sur les autres de cette façon ?
    Combien de fois faut il te répéter que tout l’monde a le droit à son opinion.
    Pourquoi toujours de la haine et du méprit?
    Abaisser les autres pour se relever !!
    Et si tu n’y crois pas du tout pourquoi t’y intéresses-tu au juste ???

    Je vais continuer à m’exprimer quoi que tu en penses.


  56. 231
    Orox a dit :

    Incrédible: “-l’homme ne descend pas du singe , il est un singe, la question de la bipedie precisemment n’est pas résolue, cela ne veut pas dire qu’elle est “magique”….

    -La question de la bipédie a été résolue. Ca fonctionne très bien avec deux jambes seulement. On peut même courir si on est pressé. :-)


  57. 232
    Orphee a dit :

    En deux mots et trois quarts, monsieur moi, je vous donne l’occasion de montrer que je me trompe et, part conséquant, que je suis orgueilleux-et-tout-ça-quoi ;-)

    Afin de simplifier la chose nous devrons adopter la politique suivante: tu écris sur UN SEUL sujet à la fois et justifie le plus correctement et de la façon la plus courte ton raisonnement. Nous verrons ainsi si tu nages ou si tu coules.

    PS: je n’ai pas dit que je ne croyais pas aux phénomènes paranormaux ( ce qui explique ma présence sur le site) mais que je suis loin d’être prêt à accepter n’importe quelle théorie (dont les miennes) sous pretexte qu’elle alimente l’univers du paranormal.


  58. 233
    chr a dit :

    “La question de la bipédie a été résolue. Ca fonctionne très bien avec deux jambes seulement. On peut même courir si on est pressé.”
    Certes Orox, mais quand je vois ces bipèdes, je me dis quand-même qu’ils ne savent plus marcher correctement ;-) (pauvres lombaires je vous plains).


  59. 234
    Orox a dit :

    Dans des temps préhistoriques très lointains et anciens, vieux, antédiluviens, antérieurs à notre époque, naguère, anciennement, bref, il y a longtemps, l’homme s’est levé debout afin de pouvoir de servir de ses bras pour manier les télécommandes photo électriques, mais aussi pour voir les huissiers arriver au loin dans la brousse. Puis, l’évolution aidant, les huissiers ont diminués de taille afin de parvenir à coincer les humains occupés avec leurs télécommandes. L’homme, en réaction, s’est servi de son intelligence afin de contrer les minis-huissiers: il a doté les femmes de talons hauts, elles voyaient donc plus loin et les minis-huissiers ne pouvaient plus se cacher dans les hautes herbes. Pendant ce temps, l’homme pouvait tranquillement regarder à la télé un match de hockey. Darwin nous a montré que la fonction crée l’organe, moi j’affirme que l’invention du talon haut par le pithécanthrope est le tournant fondamental de l’évolution humaine. :-)

    On se sent tellement bien quand on dit vraiment ce qu’on pense… :-)


  60. 235
    Orox a dit :

    Je voulais utiliser “Témoin de Jéhovah” à la place de huissier, mais j’ai finalement choisi quelque chose de plus menacant. Ca donne un effet plus dramatique à ma thèse.


  61. 236
    elwen a dit :

    orphee,
    etre sain d esprit, veut donc dire, n entendons rien, ne sentons rien et surtout ne voyons rien?
    est ce la peur, qui te fait fuir le vrai but de ce forum? les jolis mots et les belles phrases , ne font certe pas parties d un forum qui a peu a voir avec la litterature, mais dont les sources, peuvent en sortir. lorsque elle sont exprimees, a tort et a travers et surtout, comme quelqu un le faisait remarquer ( peut etre toi?) , faire des phrases bien construites avec une grammaire impeccable est peut etre important, mais leurs sens plutot ironique et peu constructives, n apporte rien, meme si celles ci sont bien tournees.
    si tu a peur de ce qui est exprime ici, mieux vaut aller voir un autre forum, ou tu pourra exprimer aux autres, les vertu d une bonne orthographe et grammaire. je pense que tu aura plus de travail qu ici.

    pour incredible,
    il est vrai, que la fin du monde a toujours ete la grande peur, de toutes les civilisations.
    mais, a ces epoques, il n y avait pas de pollution, pas de bombes atomiques ou autres, pas de maïs transgenique, j en passe et des meilleurs.
    la guerre a toujours existee. malheureusement, cela commencee pratiquement toujours par des incomprehensions au niveau du langages, des croyances. l humain avec toute son intelligence, n a jamais su accorder ces violons et par de simple discussions, tombe dans des guerres totale.
    un peu comme nous sur ce forum.
    tu va me dire la vie est belle!!! rechercher le bon au lieu du mauvais. moi je gratte, je n arrive qu a trouver des atomes de bon, mais des kilos de mauvais.
    redonne moi l espoire et je le prendrai sans le lacher, je l arroserai tous les jours pour qu il grandisse, qu il ne ce fane pas et surtout que je puisse le partager avec les autres.

    cela fait peur de savoir, que finalement on pourrai faire parti de la fin.


  62. 237
    améthyste a dit :

    Elwen,
    Connaissez-vous la peur?
    Cette émotion qui nous glisse à terre!!
    Quelles sont vos prédictions catastrophiques comme vous le dites dans vos posts antérieurs , avant 2012??

    Améthyste


  63. 238
    elwen a dit :

    amethyste,
    bien sur que je connais la peur. je suis humaine et jai tous les sentiments qui vont avec.
    je t ai dit, ce que j avait vu dans mais derniers reves, je ne reviens pas dessus.
    par contre il est vrai que j ai fait des reves tres precis sur des guerre a venir, que je ne peut expliquer la. les origines de chaque pays voulant declancher une guerre, sont trops precis.
    il y a des choses que lon ne peut pas dire.
    qui plus est mes reves ne sont pas toujours premonitoires. ce que je peut dire c est que jusqu il y a peu,mes reves n etaient pas sanglants ni guerrier. depuit peu, je vois des avions tres nombreux dans le ciel, je vois des gens de divers nationnalites ce tirer les un sur les autres. j ai vu une apres bombe atomique, ces desastres, ces morts. j ai senti aussi la chaleur de la bombe.
    tu voulai savoir, je ne voulai pas le dire, car cela me paraissai trops cataclysmique.
    depuis quelques temps je reves, mais ne me rappel que tres peu de ceuxci.


  64. 239
    améthyste a dit :

    Mouais!!! , Elwen, ces rêves de guerres , avions, bombe atomique( même si vous faites des rêves prémonitoires ) c’ est peut-étre un conflit, un mal être intérieure de votre insconcience, souvent ces énergies se manifestent, se libèrent par des rêves, cauchemars assez marquants donc bien interpréter ce que l’on voit, ressent dans telles situations.

    Ces rêves ne sont pas source, assez révélateurs pour affirmer, déterminer ( pressentiments, messages médiumniques par exemple) que les oiseuax se caheront pour mourir en 2012( comme image, approche).

    Améthyste


  65. 240
    moi a dit :

    Depuis le début j’ai un gros soupçon.
    Et maintenant j’en suis certaine a 99%

    Orox et Orphée c’est la même personne

    Cette personne s’écrit et se répond

    Et je ne suis pas la seule à avoir soulevé cette possibilité
    Orox-Orphée tu te caches derrière tes deux ordinateurs
    Pour semer la zizanie

    Mais tu peux rester Orox-Orphée
    Je vais lire tes délires quand même


  66. 241
    améthyste a dit :

    Moi:

    Orox,
    Orphée, peut_être deux âmes soeurs!!
    Non, je plaisante.
    Moi, je pense que la jalousie, l’ envie , les attaques désorientent parfois, reprenez chemin sans brousse!!
    Orox n est pas Orphée.
    Orphée n ‘est pas Orox.
    Même pas en rêve!!!

    Améthyste, la mouette


  67. 242
    JC a dit :

    Moi : vous vous trompez royalement. Orphée et Orox sont deux personnes différentes.

    Il n’existe pas qu’une personne sensée dans le monde. ;-)

    Par contre, dans le camp adverse, la concurrence est féroce…


  68. 243
    Orox a dit :

    C’est le 1 % qui vous répond: me comparer à Orphée, c’est quand même un honneur. Je ne blague pas. Mais il n’y a qu’un seul Orox, l’Etre Elu 666, qui a le pouvoir de lire les posts à l’envers en se tenant sur la tête. Un des rares points communs que j’ai avec Orphée est mon excellente maitrise du francais écrit et parlé. Pour le reste, nous sommes fréquemment en désaccord… J’ajoute qu’étant d’une nature franche et honnête, je ne joue pas à ces petits jeux pour adolescents attardés qui consiste à utiliser deux pseudos à partir d’ordinateurs séparés pour ensuite me répondre…. Par ailleurs je connais personnellement un excellent psychiatre spécialisé dans les troubles de nature paranoiaque: de nos jours, ca se soigne très bien. Ne perdez pas espoirs!! :-)


  69. 244
    Orox a dit :

    JC: Mon post 243 s’adresse à Moi, vous l’aurez compris… :-)


  70. 245
    JC a dit :

    Orox : of course…

    D’ailleurs, tout ça me donne une idée. D’ici quelques semaines, je vais me mettre à mon clavier pour clarifier un peu la situation en rapport avec l’an 2012. Ça commence à ressembler à une psychose collective, ce truc.

    P.S. : Je serai évidemment un «oiseau de bonheur». ;-)


  71. 246
    Orox a dit :

    Dans toute cette affaire, j’y vois des relents un peu médiévaux: la peur de l’an mille. Je pense que chaque génération ou presque a évoqué sa propre fin du monde; mais la nature, dans sa grande sagesse, ne tient pas compte de nos prédictions mathématiques dans ses réactions aux agressions humaines.


  72. 247
    moi a dit :

    Encore une conséquence de la bêtise humaine…

    2008-Année internationale de la grenouille

    Une autre espèce en voie de disparition à cause de l’activité humaine. Le tiers des 6000 espèces d’amphibiens du monde est actuellement menacé d’extinction. Comme dans certaines régions, il ne reste plus qu’un seul milieu humide sur dix. Les scientifiques croient que la moitié des espèces sur la planète pourraient disparaître. La présence ou l’absence des grenouilles est un indicateur de la qualité de notre environnement. Au Canada près de 70% à 90% des milieux humides a disparu. Les amphibiens sont un de maillons très important de la chaîne alimentaire. Si petite soit-elle leur extinction sera catastrophique.

    «Leur chant est synonyme de vie… leur silence est un signal d’alarme. »

    Pensez-vous que l’humain pourra tout réparer ses erreurs avant qu’il ne soit trop tard ??
    Il ne se passe pas une journée sans l’annonce d’une menace imminente nous soit transmis.

    Je ne pense pas que l’être humain s’en sortes. Il faut s’unir pour être fort mais l’être humain est un individualiste, un égoïste. C’est utopique de pensée que le monde entier va s’unir alors que ici même, sur un tout petit forum de discutions avec seulement quelque individu la guerre est prit. C’est vrai qu’il ne faut qu’une seule pomme pourrie pour gaspiller le reste de la manne. Nous sommes bien loin de la coupe aux lèvres.

    Est-ce que quelqu’un aurait une solution à proposer ?

    ps : “Le fléau de vos insultes n’atteind pas la pointe de mes cheveux”


  73. 248
    améthyste a dit :

    Moi:

    “Est-ce que quelqu’un aurait une solution à proposer ?”

    L ‘oiseau du bonheur n ‘ est pas loin perché, apportera solution, réponse à votre question.

    les oiseaux du bonheur.
    Améthyste


  74. 249
    elwen a dit :

    pour amethyste,
    tu a peut etre raison. mon etat actuel pourrai m envoyer des images plus rudes.
    seule le temps pourra nous le dire.

    moi,
    je suis a cent pour cent d accord avec toi. tous ce qui faisait notre terre disparait par notre betise et ce n est pas les mots steriles que nous envoie certaines personnes, qui vont nous aider.
    la solutions?
    si le temps ne nous manque pas, reduir par des moyens hors guerre, la race humaine, d aux moins la moitie. utiliser les energies non polluantes, disont ne faisont pas semblant de le faire.
    oublier les usines et bien d autres choses.
    je pense qu on manque de temps!!!
    meme avec 20 ans devant nous, cela serai impossible.


  75. 250
    Dr. spina a dit :

    Petite salutation à tout le monde!

    hum… je vois que les discutions sont toujours aussi trépidantes sur le blog! (et les additions toujours aussi difficiles!)

    Désolé de ne plus pouvoir y prendre part activement. Ayant fini mes études récemment j’ai dû, comme il se doit, m’expatrier quelque temps pour bosser… fini la glandouille devant mon ordi!!
    Je reste cependant attentif au derniers articles de JC et aux suivi des discussions (dans la mesure du possible…).


  76. 251
    ant3ine a dit :

    bonjour à tous,je viens de découvrir ce blog très riche en informations..et de toutes sortes!Cela a vraiment susciter ma curiosité;J’ai meme pris le temps de lire tous les commentaires..
    Globalement je pense que la démographie mondiale finira par se stabiliser un jour ou l’autre mais sera-t’il trop tard?Quoique je n’envisage pas une fin du monde le 21 décembre 2012;à l’échelle humaine,comme pour toute espèce animale il existe différent “régulateur” de population,à savoir les maladies,le manque de ressource parfois (famine),la guerre(et c’est triste de s’etre imposé celui-ci),les catastrophes naturelles (peut etre pas complètement naturelle…ment provoqué..ndlr)etc..
    Le tout est de savoir si avant d’arrivé à ce stade,l’homme ne se sera pas “autodétruit” avant,ou si il faut qu’il murrisse d’avantage..
    Le temps est LE facteur qu’il nous manque (d’autant plus si on part dans la percpective de disparaitre dans 4 ans..),et encore faudrait t’il l’utiliser à bon essient,et réfléchir (non pas à l’échelle d’une vie humaine,mais sur des centaines de générations)dans le sens du progrès dans les domaines de l’environnement,de la spiritualité également(si ca pouvait définitivement réglé certain conflit stupides..”lequel ne l’es pas?”;à ce propos d’ailleurs j’aime énormément l’idée de”cricri”(154)d’une spiritualité sans gourou,sans imam ou curé..libre.
    Pour moi la spiritualité n’est pas le respect stricte de regles,ou d’un dogme écris il y a des milliers d’années!!mais plutot une libre pensée d’apprécié ce que le monde nous offre,et comme toujours le moyen d’accéder au bonheur(je crois que c’est ce que tout le monde recherche en gros..)
    Bref je m’égare,(je trouve beaucoup de messages très enrichissant sur ce blog;)),voyons le 21 décembre dans quatre ans,date fatidique,ce qui se passera;Probablement beaucoup de changement puisque c’est ce qui est annoncé(à ce propos connaissés vous les web-bot?)mais notre monde ne change t’il pas constamment?

    désolé pour les fautes d’orthographes,je suis à l’étranger depuis un bout de temps maintenant,et je perd l’habitude..


  77. 252
    le pro-fête a dit :

    La technique et la science devaient apporter le bonheur. C’est râpé! La religion, l’union avec l’Un et la paix. Y’a qu’à regarder autour de soi. La spiritualité, elle devait mener à la sérénité de l’âme. Pas de commentaire. La croyance en tous ces systèmes (parmi d’autres) révèle bien la profondeur de notre ignorance et l’angoisse qu’elle génère. Angoisse bien orchestrée par l’église cathodique (pas de faute d’orthographe), de loin la secte la plus dangereuse à l’heure actuelle.
    Si 2012 pouvait commencer ànous faire sortir de l’égoïsme, de l’intellectualisme, du cartésianisme et autres bouts d’”ismes” réducteurs, alors pourqoui pas?
    Accueillons ce solstice avec joie!

    le pro-fête


  78. 253
    moi a dit :

    L’église Catholique nous a menti à plein nez. Pour moi, depuis très longtemps, le Vatican c’est une grosse Mafia. C’est ce que « l’homme » en a fait. Cependant, Jésus, Bouda et tout ces êtres qui ont été porteur de message d’amour, ça j’y croit. Je crois à l’amour, je crois que c’est cela qui pourrait maintenant sauver, non seulement notre âme, mais aussi notre vie sur terre.
    Sauver son âme c’est l’affaire de chacun, c’est personnel, mais pour sauver notre Vie nous devons faire face à un Adversaire de taille et j’ai nommé « l’argent ».
    L’argent fait perdre la raison. L’argent est la première cause de tout les dégâts et ennuie au quel nous devons faire face maintenant pour notre planète.
    À voir comment l’être humain se comporte maintenant, même sans ces prophéties tant controversés, il est facile de constater et de prédire la perte de l’humanité.

    C’est seulement par Amour que les changements de comportement pourront se faire.
    Pour l’instant c’est l’égoïsme qui règne car l’être humain se croit supérieur à tout.


  79. 254
    Orphee a dit :

    C’est par “l’amour” qu’on a créé la guerre, reste à savoir si ce même amour pourrait créer autre chose… :(

    Bref, arrêtez de faire de l’église catholique le bourreau émissaire unique. LES églises, LES mosquées, LES sectes ou LES groupements sociaux-politiques sont tous aussi responsables de notre société actuelle.
    Vous voulez sauver le monde et lui montrer le droit chemin ? partez vivre en Afrique ou en Tanzanie !
    Pourquoi personne ne le fait ? parce que nous sommes des DROGUÉS de la consommation et nous fabriquons en permanence d’autres drogués, nous crachons sur notre propre soupe mais ne voulons aucunement d’une autre.
    Certes on pourrait croire que je fais dans l’extrêmisme, certes … sauf que !
    Sauf qu’il y a déja eu des tentatives pour sortir du cercle soit-disant “infernal” de la consommation, la période hippie notamment. Constation ? le “bonheur” du partage n’est viable que s’il est supporté par d’autres.
    Aujourd’hui encore, en France par exemple, il existe de petites communautés montées par quelques utopistes. Ça tient 2 ou 10 ans. Au début ça attire du monde, après il ne reste que ceux qui ne peuvent plus partir faute de moyens.

    Alors oui, la “fin du monde” est proche, certainement pas pour 2012 quand même à moins que quelques illuminés millénaristes en retard s’associent pour prouver qu’ont peut faire exploser l’idiotie par force de volonté.
    Elle est proche parce que nous avons déplacé la zone du futile pour le rendre indispensable à toute l’humanité sous le délicieux couvert de “l’égalité” ou, mieux, de “l’amour”. En théorie donner des ordinateurs à tous est gentil, en pratique c’est simplement monstrueux. Nous paierons donc tous, riches et moins riches, avec une toute petite différence avec le temps passé: le nôtre n’a pas de survie possible puisque c’est sa base qui chavire.
    Nous sommes donc à l’image du film “The wall” (film génial soit dit en passant) où même après une destruction massive nous reconstruirions immédiatement les murs de notre sort.

    Longue vie à tous :-)


  80. 255
    moi a dit :

    Je ne peux pas parler des autres religions je ne les connais pas.
    …De l’amour naît la guerre…je ne comprend pas ce que tu veux dire par là ??
    %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

    Tantôt j’ai trouver sur Internet un film qui s’appel « Le Secret». Ont peux l’écouter au complet en français, il dure 1h30. Voici le lien :

    http://www.nous-les-dieux.org/Le_Secret

    Ce film, mi-film, mi-documentaire ou témoignage, explique la « Loi de l’attraction »

    «Tout ce que nous sommes est le résultat de ce que nous avons pensée » Bouda
    « L’imagination est tout. C’est l’aperçu des futurs attractions de la vie.» Albert Einstein
    «Tout ce que l’esprit humain peut concevoir, l’esprit peut l’accomplir» Clément Stone

    Ont y parle du pouvoir de nos pensées et sentiments dans notre vie, concernant le bonheur, l amour, la santé, l’argent et le monde…
    Ce film est un assemblage de toute les livre sur le pouvoir de notre subconscient, la foi, le positivisme.
    Ça m’amène à m’interroger sur ma propre vision futur de l’humanité qui est plutôt sombre en ce qui me concerne.
    Et si je pensais autrement, et si tout l’monde pensait autrement (oui oui c est utopique, pour l’instant), est-ce qu’on pourrais faire changer le cour de l’histoire ?
    Si vous avez déjà vue le film ou si vous allez le voir j’aimerais avoir vos commentaires.


  81. 256
    Orox a dit :

    Ce film fait la promotion de ce que vous dénoncez: comment obtenir du fric sans rien faire, des biens matériels sans rien faire, comment atteindre le bonheur sans rien faire et être heureux sans rien faire. Si je vous disais que c’est un véritable piège à con, le mot serait encore trop faible.


  82. 257
    Orox a dit :

    Il existe un très bon article là-dessus ici même sur le blog:

    https://blogparanormal.com/?p=101


  83. 258
    Orphee a dit :

    Notons en plus que, contrairement à ce que certains pensent, ce livre ne présente pas un nmouvel éclairage sur la confiance en soi mais bien le coté magique, certes rehaussé d’une petite touche de rationalisme (”ça marche pas pour tous les cancéreux”) qui lui permettra de ne pas être poursuivi pour escroquerie/usage de faux ;-)
    Rien que le titre en est la démonstration: si “le secret” est un secret connu par tous depus la nuit des temps, pouquoi donc le présenter comme tel ? pourquoi … je cherche … non ! ? ce serait pas pour vendre du vent aux cerveaux-lents quand même ?! :-)

    Généreusement toutefois, je réponds à ta question ci-dessus: “quel est le rapport entre la guerre et l’amour ?”
    Il y a plusieurs sortes d’amour, la définition la plus courante est l’attirance qu’on éprouve pour une autre personne que soi. Cette projection, en réalité très égoïste chez l’homme car déja déformée par sa propre conception du “moi”, va s’avérer beaucoup plus large qu’il n’y paraît puisque qu’on va orienter tout un contexte à des fins de conquête.
    Et la conquête s’en va, sous le drapeau de l’amour, massacrer joyeusement ce qui la gêne.
    Nous avons presque fait le tour, la réalité étant bien plus complexe et subtile.

    Tu associe Bouddha à Jésus.
    Pas vraiment du tout la même chose … la religion conduit à l’élitisme, au chemin “unique”, à l’amour formaté.
    Le bouddhisme -en tout cas à sa base- se base sur l’arrêt de la pensée, pas sur la “focalisation”, “concentration” ou la “prière” . La notion de “compassion” du bouddhisme n’est pas de l’amour tel que nous le percevons mais la perception de ce “qui est” sans émotion.
    Un exemple assez frappant de ces divergences entre cultures est le moment où le maître est tranché en morceaux et livré en pature aux vautours qu’on appelle.
    C’est ça la vie, pas celle des gentils touristes que nous sommes, cachés derrière un écran et bien au chaud.


  84. 259
    moi a dit :

    Orox et Orphé, Orphé et Orox , Pour la partie du film ou on y parle de l’argent j’en convient, cette partie me dérange. Mais on est toujours libre d’utiliser cette méthode pour ce que l’ont veux.
    Jésus et Bouda son 2 prophètes avant tout. Pour ce qui est du message, ça revient au même, c’est pour le même but et ça peut porter le nom de l’Amour. Je ne voie pas de guerre là-dedans.

    Vous voulez me faire dire ce que je n’ai pas dit. Vous me sembler pourtant être une personne qui a eu une éducation, alors pourquoi faut il toujours que je remettre les barres sur les t et les points s