2012, apocalypse, activité solaire et calendrier maya
Le prochain maximum solaire (celui du cycle 24) pourrait survenir en 2012 et, avec ce pic d’activité, il est possible qu’on essuie quelques tempêtes (ou «orages») magnétiques. Un documentaire récent – intitulé «2012: Science or Superstition?» – suggère que cette activité solaire accrue apporterait un appui scientifique aux «transformations» et autres «prophéties» annoncées pour la fin du cycle long du calendrier maya qui, selon l’interprétation la plus répandue (en particulier dans les doctrines New Age 
), surviendrait le 21 décembre 2012. Le Soleil sera-t-il réellement en colère en 2012? Et si c’était le cas, serait-il raisonnable d’établir un lien entre l’activité solaire et le calendrier des Mayas?
Laissez-moi d’abord vous raconter une petite histoire en rapport avec ce blog. Au cours des derniers mois, j’ai pu remarquer que ce billet sur l’an 2012 était de plus en plus fréquenté. Pourquoi? En partie à cause du film 2012 mais aussi parce que des sites et des forums présentaient ce billet comme un élément scientifique censé étayer les thèses New Age et autres «prophéties» d’apocalypse censées survenir en l’an 2012.
Ce petit article, je l’ai écrit en me levant un dimanche matin, il y a un peu plus de trois ans, question de dire: «Hé! regardez cette coïncidence qui va faire la joie des charlatans!». Mais soudain, les gens l’ont déterré des archives. Au début, je me disais que les visiteurs ne prenaient pas le temps de lire le texte, et sautaient beaucoup trop rapidement à la conclusion d’un appui scientifique au «mouvement 2012» (comme si les Mayas étaient, avec leur calendrier, de super voyants capables de prédire l’avenir des siècles à l’avance). Comme les liens continuaient à se multiplier, il apparaissait qu’ils ne comprenaient pas où je voulais en venir, ou que je n’avais pas été assez explicite. Et indirectement, on essayait en quelque sorte de me faire passer pour un alarmiste, un conspirationniste ou même un charlatan!
Pourtant, mon intention était simplement de signaler au passage que des catastrophistes – les oiseaux de malheur – allaient probablement exploiter le modèle solaire de Dikpati (2006), qui prévoyait le maximum d’activité en l’an 2012 et que ce pic serait particulièrement intense comparé aux précédents. Ceci, bien entendu, afin de mieux vendre leur salade de fin du monde, de destruction par l’imaginaire Nibiru, de transformation glorieuse de l’humanité, d’arrivée massive d’ovnis, ou de transition de la Terre vers une dimension supérieure (insérez ici la théorie abracadabrante qui vous permettra d’écouler un maximum de livres et de films). Voyez justement la bande annonce de ce documentaire 2012: Science or Superstition?, qui illustre très bien l’exploitation de cette coïncidence:
Bref, je vais tenter de me racheter ici en fournissant les nouvelles données sur l’activité solaire prévue, et en étant parfaitement clair et explicite sur la question de l’an 2012 et du calendrier maya. Je vous préviens: ça va faire un peu mal pour certains. C’est parti!
Modèle et réalité
Avant de discuter du modèle de Dikpati, il faudrait qu’on s’entende bien sur les définitions. Qu’est-ce qu’un modèle? Grosso modo, il s’agit d’une représentation théorique qu’on élabore pour tenter de simuler le fonctionnement d’un phénomène réel. Ce modèle ne reflète donc pas nécessairement la réalité, surtout quand on fait des prévisions.
D’ailleurs, après que Dikpati ait présenté son modèle solaire, d’autres scientifiques l’ont critiqué et présenté des théories alternatives. Trois ans plus tard, sait-on si le prochain maximum solaire sera plus intense que les précédents? En réalité, le sujet est encore débattu et nous n’aurons de réponse définitive qu’une fois qu’il sera passé… Par contre, d’autres modèles du Soleil prévoient exactement l’inverse de celui de Dikpati, par exemple Choudhuri et al. (2007) qui avancent que le maximum du cycle 24 (qui a commencé en 2008) sera 35% plus faible que celui du cycle précédent.
Maximum solaire en 2012?
Avant d’aborder cette question, voici quelques informations de base sur le cycle solaire. L’activité du Soleil est estimée en comptant le nombre de taches à sa surface. Cette activité suit un cycle principal de 11,2 ans, en moyenne, et commence par un minimum caractérisé par un nombre de taches solaires très faible, voire nul.
Ces taches solaires, plus sombres que le reste de l’astre du jour parce qu’elles sont un peu moins chaudes, sont des indicateurs de champs magnétiques intenses. Avec un maximum de taches solaires, il y a augmentation des éruptions solaires et des émissions de particules et de rayonnements électromagnétiques. Lorsqu’elles atteignent la Terre, certaines de ces émissions créent les jolis spectacles que sont les aurores boréales, mais elles peuvent aussi perturber les systèmes radio et même, dans des cas extrêmes, provoquer des surcharges et des pannes dans les réseaux électriques ou endommager les satellites. C’est certes désagréable, mais c’est loin d’être la fin du monde.
S’il semble maintenant douteux que le prochain maximum de l’activité solaire sera plus puissant que la moyenne des autres cycles, on peut maintenant se demander à quelle date il se produira. Ici encore, c’est l’incertitude. Les experts s’entendent pour dire que le cycle 24 (le 24e cycle recensé depuis le maximum de 1761) s’est amorcé au début de l’an 2008, plus précisément en janvier pour les scientifiques de la Nasa (source).
Reste à savoir quand se produira le maximum. À l’heure actuelle, le comité américain de la NOAA, le groupe chargé des prévisions du cycle solaire 24, avance deux dates possibles pour le prochain pic de l’activité solaire:
- octobre 2011 (avec 140 taches solaires) ou
- août 2012 (avec 90 taches solaires).
Ces résultats sont susceptibles de changer car, selon cette source de la Nasa, les prévisions ne deviennent fiables que trois ans après le minimum, ce qui nous place au début de l’an 2011. Mise à jour: les prédictions mentionnées ci-dessus ont été révisées en mai 2009, lire Sous le soleil du calendrier maya – prédiction ratée pour 2012.
Maximum solaire et orages magnétiques
On ne sait donc pas encore à quel moment se produira le prochain maximum solaire, ni s’il sera plus intense que les pics des cycles précédents. À ces incertitudes, il faut encore ajouter que les orages magnétiques d’origine solaire ne coïncident pas toujours avec le maximum d’activité.
Il y a quelque temps, Phil Plait (le «bad astronomer») faisait justement remarquer, en présentant le générateur interactif de SpaceWeather.com, que l’éruption solaire du 4 novembre 2003, une des plus puissantes de ces dernières années, était à peu près à mi-chemin entre le maximum et le minimum de l’activité du Soleil. Il est donc parfaitement possible que des orages magnétiques notables se produisent bien après l’an 2012.
En essayant d’autres dates d’éruptions solaires majeures dans le générateur interactif de SpaceWeather.com, j’ai cependant remarqué que la tempête solaire du 13 mars 1989 coïncidait assez bien avec le pic d’activité des taches solaires, et la corrélation avec le violent orage solaire de septembre 1859 (une tempête historique) était encore meilleure.
Impacts des orages solaires: rapport de la Nasa
Début janvier 2009, la Nasa publiait un rapport sur les effets sociaux et économiques de fortes tempêtes géomagnétiques créées par des éruptions solaires.
La Nasa désirait évaluer les impacts sociaux et économiques des tempêtes qui pourraient se survenir au cours des prochaines années, pendant ou après le prochain maximum solaire. L’agence spatiale a donc commandé une étude à la «National Academy of Sciences» (NAS), qui fournit ses conclusions dans un rapport intitulé «Severe Space Weather Events – Understanding Societal and Economic Impacts» (que vous pouvez lire en ligne ou télécharger en format PDF).
Pourquoi la Nasa semble-t-elle soudainement préoccupée par les périodes de forte activité solaire? Tout simplement parce que les technologies susceptibles d’être affectées par les tempêtes magnétiques prennent sans cesse plus d’importance dans nos sociétés.
On connaît bien l’impact potentiel de forts orages magnétiques sur les réseaux électriques. Le cas le plus spectaculaire et le plus souvent cité s’est sans doute produit au Québec: après une puissante éruption solaire, la province entière a été plongée dans le noir pendant neuf heures, le 13 mars 1989. À cause des courants électriques induits par l’orage magnétique, le réseau d’Hydro-Québec avait été complètement paralysé.
De telles tempêtes magnétiques peuvent également perturber les communications radio, créer des interférences dans les systèmes GPS et endommager des satellites, qui sont très coûteux à réparer ou à remplacer. Le rapport de la NAS donne l’exemple d’un satellite canadien Anik E2, qui a été endommagé par une tempête d’origine solaire en 1994 et qui a coûté entre 50 et 70 millions de dollars en réparations. En outre, les pannes d’électricité de longue durée peuvent évidemment entraîner des coûts économiques considérables, notamment en perte de productivité humaine, ainsi que des impacts sur les réseaux de la santé, l’alimentation en eau, etc.
Pour être parfaitement clair, ce rapport ne signifie en rien qu’on doive s’attendre prochainement à des événements catastrophiques mais, ici encore, il est probable que des charlatans le mentionnent pour mieux vendre leurs thèses farfelues. On notera également qu’il n’est nullement question de raz-de-marée qui engloutissent l’Himalaya, d’arrêt de rotation de la Terre, d’inversion des pôles géographiques ou d’autres inventions New Age ou conspirationnistes qui attirent les billets de banque comme par magie.
Calendrier maya et 2012: encore du millénarisme
Venons en maintenant au fameux calendrier maya, la pierre angulaire de toute la folie 2012. Selon l’interprétation Goodman-Martínez Hernández-Thompson d’un calendrier maya, le 21 décembre 2012 marquerait la fin du compte long d’environ 5125 ans qui a commencé en août de l’an 3114 av. J.-C. Je vous renvoie à l’article de Wikipédia pour les détails, qui n’ont pas d’importance réelle pour notre propos, mais signalons simplement que la base de la mesure du temps est le jour, et que les unités supérieures sont égales à 20 unités inférieures (à l’exception du tun qui est 18 fois le uinal). La base était donc de 20, au lieu du 10 de notre système décimal.
- le kin (jour)
- le uinal (20 jours)
- le tun, 18 uinalob, (360 jours)
- le katun, 20 tunob, environ 20 ans (7200 jours)
- le baktun, 20 katunob, environ 394 ans (144 000 jours)
Une date du calendrier maya s’écrit (baktun).(katun).(tun).(uinal).(kin). Notre date du 20 décembre 2012 devient 12.19.19.17.19 et passera, le 21 décembre 2012, à 13.0.0.0.0. C’est tout. Voilà l’origine du grand mystère du «mouvement (commercial) 2012». Vous êtes maintenant un grand initié des arcanes secrètes de l’an 2012. Il n’y aura pas plus de changement que quand notre calendrier est passé de l’an 999 à l’an 1000 ou, plus récemment de 1999 à 2000. Changer de cycle, qu’il soit de 100 ans, 1000 ans ou de 5125 ans – ou d’un million d’années si ça vous amuse – n’a jamais apporté plus de changement que de passer d’une journée à la suivante, car c’est ce qui se produit en réalité.
Les doctrines eschatologiques (relatives à la «fin du monde») prônant le contraire font appel à une pensée irrationnelle, «viscérale», qui attribue une signification magique à l’arrivée d’une date particulière. Par certains aspects, c’est une perspective qu’on pourrait rapprocher de la numérologie, croyance voulant que les nombres possèdent certaines propriétés magiques.
Et pour en revenir à l’activité solaire, soulignons encore une fois qu’on ignore s’il y aura ou pas des tempêtes le 21 décembre 2012. Mais si jamais c’était le cas (c’est possible, bien que peu probable), on parlera alors d’une simple coïncidence. Pourquoi? Je dirais que si les plus grands spécialistes actuels du Soleil ne peuvent pas prévoir les pics d’activité, comment voulez-vous qu’une petite peuplade disparue depuis des siècles ait pu y parvenir? Ils ne le pouvaient pas plus que les charlatans et autres prophètes autoproclamés de notre époque, bien entendu.
2012, une question de croyance
En définitive, la vraie question au sujet de tous ces canulars qui bourgeonnent autour de l’an 2012 – Nibiru, l’alignement galactique, etc. – consiste encore une fois à se demander pourquoi les gens s’y intéressent ou y croient.
Je n’ai pas la prétention de pouvoir apporter de réponse définitive à cette question. Par contre, je me permets de proposer quelques éléments de réflexion. J’ai déjà mentionné ailleurs qu’il apparaît évident que quelqu’un qui fait une annonce spectaculaire, même si elle est parfaitement absurde, a beaucoup plus de chances de se faire entendre qu’une personne qui souligne que les soi-disant prophéties n’existent que pour exploiter la crédulité du public.
Ici, en outre, le sujet des prophéties de «fin du monde» ou de la «fin d’un monde» est on ne peut plus sensible, et se rattache à l’éternel «Où allons-nous?» des questions les plus fondamentales de l’existence humaine. Je sais, c’est un peu éculé.
Il y a peut-être aussi, et je l’ai aussi indiqué précédemment, des profils psychologiques plus enclins à être séduits par la venue d’une «apocalypse». À vue de nez, je dirais que les personnes qui sont déjà plus préoccupées que la moyenne par leur propre fin sont de bons candidats.
En faisant un amalgame avec d’autres données – réchauffement climatique, crise économique, etc. -, réelles celles-là mais sans lien avec le calendrier des Mayas, on peut aussi réussir à se convaincre qu’il pourrait y avoir un fond de vérité.
Enfin, il y a un facteur qui me semble être crucial, et qui se retrouve dans tous les systèmes de croyance. Pour être comprises, les connaissances scientifiques demandent un effort intellectuel et une recherche constante, et elles ont en outre le défaut d’être publiques. Par contre, les connaissances présentées comme secrètes ou ésotériques donnent l’impression d’avoir accès à un savoir caché, d’être privilégié, d’être dans le secret des dieux, et tout cela sans aucun effort intellectuel: il suffit d’accepter la doctrine sans réfléchir. Quand on cherche le divertissement ou la simple satisfaction personnelle plutôt que la vérité, on peut facilement tomber dans le panneau… Panneau où vous attend une multitude de faux prophètes et de charlatans, les bras bondés de livres, DVD et tickets pour des séminaires.
En route vers 2012
En terminant, j’aimerais lancer ici un petit concours de prédictions sur les exploitations commerciales de la «folie 2012». Comme c’est mon blog, j’ai une longueur d’avance sur vous, mais vous pouvez vous rattraper dans les commentaires.
Voici ce que je vois en regardant dans ma boule de cristal. Le film 2012 d’Emmerich (dont la sortie a été reportée à novembre 2009) ne sera pas le seul sur ce thème. Je prévois même une ou plusieurs séries télé sur 2012. La cadence des lancements des livres et DVD sur 2012 va s’accélérer graduellement, et atteindre un apogée en octobre-novembre 2011, date clé pour que ces produits puissent se retrouver sous les arbres de Noël avant qu’il ne soit trop tard. Jusqu’où poussera-t-on l’absurdité commerciale? Je me lance: lorsqu’on verra un livre sur un régime pour maigrir selon la tradition du calendrier maya 2012, on saura que la fin est proche et qu’il ne reste presque plus de jus dans le citron (mais d’autres essaieront quand même de le presser encore davantage).
Voilà. En ce qui me concerne, il s’agit du dernier billet sur le canular 2012, à moins qu’un événement vraiment digne de mention ne survienne. Je sais pertinemment qu’il y aura encore des commentaires du type: «Oui, mais vous ne parlez pas de Trucmuche qui dit que le calendrier de la tribu X, ou le webbot Y, ou le décryptage secret du livre sacré Z, ou le « channel » supramental W, ou la particule V, ou l’espace-temps U, prévoient tous un changement apocalyptique pour 2012».
Ce à quoi je répondrais par avance: «Oui, mais Trucmuche vend des livres, des DVD, des conférences, des séminaires, etc. et a tout intérêt à vous faire croire qu’il va se produire quelque chose en 2012 pour récolter vos billets.» Cherchez à savoir qui est vraiment Trucmuche. Vérifiez ses compétences et ses publications. Que disent les vrais experts, de vraies universités, à propos des sujets abordés par Trucmuche? Lisez de vrais articles scientifiques; vous en trouverez sur Internet. Ce n’est certainement pas dans les livres des Trucmuche que vous apprendrez l’archéologie ou la physique quantique.
Cela dit, il y aura sûrement des catastrophes en 2012 – facile, il y en a toujours – mais pourquoi y en aurait-il plus qu’en 2011 ou 2013? Parce qu’un calendrier gravé dans la pierre change de cycle? Et depuis quand peut-on se fier aux prophéties? Jusqu’à preuve du contraire, toutes les théories fumeuses de ces Trucmuche se basent sur la fin d’un cycle du calendrier maya, et ne sont par conséquent que des affirmations millénaristes plus ou moins déguisées pour les besoins du marketing.
P.-S.: si on m’accuse encore d’être un catastrophiste ou un conspirationniste après avoir lu ce billet, je ne réponds plus de moi. Il est où, le catastophiste? Hein, il est où?
Lire aussi:
- 2012, alignement des planètes, alignement galactique et astrologie
- 2012 (le film), ou quand Hollywood fait faire son marketing par les sectes
- En vrac: apocalypse 2012 et conspiration, docteur en ufologie, poils de yéti et corps de bigfoot
- Nibiru (planète X): retour en 2012?
- 2012 : des scientifiques apportent (un peu) d'eau au moulin des oiseaux de malheur
31 juillet 2010 à 15:06
****je croyais que les propos cités sur cette page etaient censé jusqu’a ce que je lise ceci : Changer de cycle, qu’il soit de 100 ans, 1000 ans ou de 5125 ans – ou d’un million d’années si ça vous amuse – n’a jamais apporté plus de changement que de passer d’une journée à la suivante, car c’est ce qui se produit en réalité.****
Pas tout-à-fait d’accord avec ce qui est dit, il existe bel et bien des cycles solaires, par exemple ceux qui conmandent les périodes de glaciations et déglaciations.
1 août 2010 à 5:45
Oui mais dans ce cas ce n’est qu’un cycle de calendrier, comme une année qui se finie.
4 août 2010 à 10:38
Je ne fais que passer …Je me permet de vous dire ; Si vous voulez prédire le futur, créer le !!! Domc, ce qui implique (l’action de) et non simplement en parler ou en débattre, L’homme c’est depuis longtemps la date de sa naissance ex : 1837 – ????
mais il ne peut prévoir la date de sa mort. Lorsque celle-ci arive, sur ça pierre tombale, il y a un trait entre les deux date – et là, dans se petit trait l’histoire de sa vie. Le futur appartient aux créateurs et non aux croyants.Vous avez le pouvoir de déterminer ce que sera votre trait de vie…
Bonne vie à tous !!!!
5 août 2010 à 15:35
J’ai beaucoup aimé ton texte auquel j’adhère entièrement. Les gens ont absolument besoin de prendre les études plus au sérieux, la société a besoin de plus de scientifiques, de plus de chercheurs. L’Univers, la Terre, la vie sont fascinants, les nouvelles découvertes époustouflantes et beaucoup plus intéressantes que toutes les histoires douteuses d’ésotérisme, de paranormal, ou autre… Comme tu le dis si bien: « Pour être comprises, les connaissances scientifiques demandent un effort intellectuel… Par contre, les connaissances présentées comme secrètes ou ésotériques donnent l’impression d’avoir accès à un savoir caché, d’être privilégié, d’être dans le secret des dieux, et tout cela sans aucun effort intellectuel: il suffit d’accepter la doctrine sans réfléchir… »
15 août 2010 à 6:25
bonjour, y a de l’animation dès que l’on parle de 2012, entre les pseudo sientifiques, les pseudo médiums, les septiques, et, à tous lachez votre égaux , ouvrer les yeux , l’évenement le plus probable pour 2012 voir p’etre avant, c’est une guerre civile mondiale, regardez bien autour de vous , regardez bien notre comportement , vous ne trouvez pas que ca « ce barre en couille l’histoire « , et que 2011, 2012, ou 2103 a déja commencé ….!!!!
17 août 2010 à 17:57
Mieux vaut suivre ce qu’enseigne la bible et ce dont nous devons nous attendre plutôt qu’effectivement des éventuelles prophéties …..
17 août 2010 à 18:00
et que oui nous ferions mieux déjà de nous occuper de ce qu’il se passe dans notre monde actuel et que certes tout a déjà bien commencer il y a bien longtemps …
10 septembre 2010 à 21:21
on est dedans et ca fait deja un moment, non la fin du monde ne sera pas une eruption solaire, un virus ou autre intervention extra terrestre la fin du monde c est l homme ca a commence avec lui et c est l homme qui la finira, chaque jour il se creuse un peu plus sur comment en finir avec lui meme et la il faut bien reconnaitre que dame nature nous a dote d une sacre imagination, donc pas de date nous sommes depuis longtemps empetre dans ce sablier de notre compte a rebours d une lente agonie qui nous mene tout droit vers notre fin.
15 septembre 2010 à 7:31
Les prophéties sont destinées aux personnes qui aiment se raccrocher à quelque chose pour que leur vie ait un sens. S’ils veulent y croire, c’est leur droit.
Après tout, pourquoi les priver de ce qui leur permet de rester en vie?
Personnellement, le grand cataclysme de 2012, je n’y crois pas.
Ce en quoi je crois, c’est à la manipulation d’un public trop crédule pour réfléchir et se dire que quand quelque chose est affirmé, il faut en apporter la preuve. Et, à ce que je sache, un calendrier n’apporte aucune preuves d’un alignement inter galactique ou je sais pas trop quoi…
Par contre, ils serait bon pour ces gens là de se renseigner sur un autre problème, qui serait peut-être la réponse à cette date fatidique. Il s’agit du projet HAARP et du « Nouvel Ordre Mondial ». Renseignez-vous également sur les camps de la FEMA aux Etats-Unis et sur les cerceuils-poubelles qui y sont entreposés.
Repensez au vaccin contre la grippe H1N1 et regardez comment le gouvernement nous manipule.
C’est peut-être une théorie un peu trop conspirationniste mais les faits sont là, il ne s’agit pas de prophéties.
Pensez-en ce que vous voulez, mais s’il se passe quelque chose en 2012, ce ne sera certainement pas dû à cataclysme naturel, mais provoqué.
Sur ce, salutation à tous!
15 septembre 2010 à 8:32
****Par contre, ils serait bon pour ces gens là de se renseigner sur un autre problème, qui serait peut-être la réponse à cette date fatidique. Il s’agit du projet HAARP et du « Nouvel Ordre Mondial ».****
Mort de rire, on ne croit pas à un hoax mais on croit à un autre….
****Repensez au vaccin contre la grippe H1N1 et regardez comment le gouvernement nous manipule.****
Ah bon ? Perso je n’ai pas été manipulé et je ne me suis pas fait vacciner, puisque le besoin ne s’est pas fait sentir…
Les théories fumeuses, qu’elles traitent du complot, des ET ou du paranormal ont décidément encore de beaux jours devant elles.
20 septembre 2010 à 9:11
Quelques objections rhétoriques à votre argumentaire…
« Changer de cycle, qu’il soit de 100 ans, 1000 ans ou de 5125 ans – ou d’un million d’années si ça vous amuse – n’a jamais apporté plus de changement que de passer d’une journée à la suivante, car c’est ce qui se produit en réalité »
Sauf si ledit calendrier a justement été construit pour coïncider avec des changements majeurs. Ceci dit sans prendre partie sur la réalité de cette hypothèse.
« (comme si les Mayas étaient, avec leur calendrier, de super voyants capables de prédire l’avenir des siècles à l’avance) »
Cela est posé par vous comme un fait : les Mayas ne peuvent pas avoir prévu des évènements du futur. Puisque vous ne jurez que par la science, avez-vous une théorie irréfutable prouvant qu’il est impossible de prévoir le futur ? Mon esprit scientifique me pousse à la réserve, dans un sens comme dans l’autre.
« Que disent les vrais experts, de vraies universités, à propos des sujets abordés par Trucmuche? Lisez de vrais articles scientifiques; »
Vrai, expert, université, scientifique… voilà des mots bien rassurant n’est-ce pas ? Selon vous il n’y a de vérité que scientifiquement démontrée ? Ceci est avant tout une croyance, un système de pensée.
« 2012, une question de croyance »
Je pense que c’est là le résumé de votre article : vous nous présentez votre propre croyance, avec beaucoup de détermination. C’est votre croyance et comme les partisans de « l’apocalypse maya », vous avez quelques arguments frappants à nous présenter (attention je ne dis pas que le fait qu’ils soient frappants ne les rends pas forcément indignes, ou dignes, d’intérêt).
Vos arguments à vous sont scientifiques, à la bonne heure. Mais votre argumentation n’est pas moins exempte de failles, raccourcis, mauvaise foi, etc. qui montrent bien qu’il est ici avant tout question de croyance et non de vérité, qu’elle soit scientifique ou non.
21 septembre 2010 à 13:03
2012, viiiiiiiiiiiite!
Car avec l’invertion des pôles magnétiques, la culbite des géographiques voir une valse à l’envers… enfin:
« Toute ma vie, j’ai rêvé
D’être une hôtesse de l’air.
Toute ma vie, j’ai rêvé…
De ne plus jamais passer
Par les bas et les hauts
De notre petite terre.
Toute ma vie, j’ai rêvé
De voir le bas d’en haut.
Toute ma vie, j’ai rêvé
D’avoir, d’avoir
Les fesses en l’air. »
21 septembre 2010 à 18:11
merci ozymandias, votre com recentre un peu le débat. Mon humble avis de citoyen de la terre: Laissons tomber les systèmes de croyance et regardons ici et maintenant, ne pas croire mais voir (ou percevoir): un exemple: la lune, ce minuscule astre, déplace, entre autres les océans, rêgle les femmes et influence nos humeurs (mais ça faut vraiment regarder pour le voir)selon un cycle bien définit que les mayas avaient pris en cpte. (les astres ne décident de rien mais inclinent à…)
Pour corriger une grossière erreur commerciale (!) jamais les mayas n’ont parler de fin du monde et d’apoclypse (la bible si?)ce serait juste un changement progressif qui a commencer il y a un peu plus de 10ans, et se poursuivra encore après le 23 décembre 2012.
donc:
optimisme, Amour et bonheur à tous
22 septembre 2010 à 4:16
Sauf si ledit calendrier a justement été construit pour coïncider avec des changements majeurs.
Ce n’est pas le cas, il n’y a rien de particulier à cette date, c’est comme ça.
Cela est posé par vous comme un fait : les Mayas ne peuvent pas avoir prévu des évènements du futur. Puisque vous ne jurez que par la science, avez-vous une théorie irréfutable prouvant qu’il est impossible de prévoir le futur ?
Inversion de charge de preuve, c’est à ceux qui prétendent voir l’avenir de le démontrer, personne ne l’a jamais fait dans des conditions de contrôle rigoureuses.
Mon esprit scientifique me pousse à la réserve, dans un sens comme dans l’autre.
Si tu avais un esprit scientifique, tu n’aurais pas posé cette question, c’est à qui prétend faire quelque chose d’extraordinaire d’en faire la démonstration, pas l’inverse.
Selon vous il n’y a de vérité que scientifiquement démontrée ? Ceci est avant tout une croyance, un système de pensée.
Pas du tout, en science quand on dit « ceci existe » on en fait la démonstration, et tout le monde peut la refaire pour vérifier.
Dire que 2012 est la fin du monde et les mayas l’ont prédis, tu le démontres, comment ? Tu penses que c’est vrai sans preuve que c’est vrai, ça c’est une croyance, c’est la définition d’une croyance.
Je pense que c’est là le résumé de votre article : vous nous présentez votre propre croyance, avec beaucoup de détermination.
Si tu lis tout, et que tu les liens donnés et autres, tu rends compte qu’il y a des preuves avancées, toi tu n’en as pas.
Mais votre argumentation n’est pas moins exempte de failles, raccourcis, mauvaise foi, etc.
Là aussi il ne suffit pas de le dire pour que ce soit vrai … Tu en fais la démonstration ?
22 septembre 2010 à 4:17
Autre chose: une théorie scientifique ce doit d’être réfutable justement ! Sinon ce n’est pas scientifique…
« Dieu existe et peut faire absolument n’importe quoi », ça c’est irréfutable ce n’est pas scientifique.
22 septembre 2010 à 9:48
****un exemple: la lune, ce minuscule astre, déplace, entre autres les océans, rêgle les femmes et influence nos humeurs (mais ça faut vraiment regarder pour le voir)selon un cycle bien définit que les mayas avaient pris en cpte. (les astres ne décident de rien mais inclinent à…)****
Mais oui bien sur, c’est incroyable ce qu’on peut lire comme c******es sur le net.
23 septembre 2010 à 6:25
Maaais…
J’ai un bug, là…
Il était pas question des illuminatis, y’a deux minutes?…
A moins que…
Ou pas…
Enfin…
Ca doit être un coup des templiers de l’ordre de la rose-fleche, qui avaeint trouvé le secret des arcanes vengeresses des sages d’aquitaine (à l’époque située dans l’hemisphere gauche, suite au basculement de l’ecorce terrestre de l’arbre de vie à neuf queues)
Attends, j’en etais où…
Mes sources, ou sont mes sources?…
(Bon je crois que ca devient lourd)
En tous cas… merci, mec tu m’as fait plaisir…
23 septembre 2010 à 6:36
Les enfants, il est 12h34… 12:34…
Planquez-vous sous vos chaises ou vos pupitres, on va tous exploser de l’interieur…
5 octobre 2010 à 11:05
Bonjour,
Une question pour vous.
Comment César a t’il fais parvenir son calendrier au Mayas ?
Le nombre 2012 étais une chose faite et Rome n’étais pas encore fondé.
Merci de votre réponse.
André
10 octobre 2010 à 19:47
bonjour,
qui croire à l’heure qu’il est?
les scientifiques? je ne pense pas car nous sommes constemment manipulé et qui voudrai créer le chaos, l’anarchie en dévoilan peut être la vérité; je ne pense pas que les scientifiques dise tous et certainement pas la NASA car ils sont employé par les gouvernements comme les médias, si vous regarder depuis l’an 2000 toute les catastrophes naturelle s’enchaine de plus en plus, certaine plus forte que d’autre, 3 852 catastrophes naturelles survenues entre 2000 et 2009 ont fait au total 780 000 morts dans le monde, dont 60% dus aux tremblements de terre, selon le rapport de la Stratégie des Nations unies pour la prévention des catastrophes. Si sa ce n’est pas alarmant jme demande ce qu’on a dans les yeux.Avec 226 408 morts, le tsunami déclenché par un séisme qui a frappé l’Asie du sud en 2004 a fait le nombre le plus élevé de victimes de la période mentionnée, suivi par le cyclone Nargis qui a fait 136 366 morts au Myanmar (Birmanie) en 2008, le séisme qui a frappé le Sichuan (Chine) en 2008 qui a tué 87 476 personnes, ainsi que celui du Pakistan en 2005 qui a fait 73 338 morts rappelle le CRED qui n’a pas pris en compte le tremblement de terre qui a frappé Haïti le 12 janvier (près de 170 000 morts, selon un dernier bilan).
Sur les deux milliards de personnes touchées par ces catastrophes naturelles, 44% sont des victimes des inondations, 30% par la sécheresse et 4% par les séismes. Si les inondations ou la sécheresse sont moins meurtrières, elles affectent bien plus de personnes, à savoir 75% des 2 milliards de personnes touchées par des catastrophes pendant la décennie écoulée, souligne le rapport.
2012 n’est pas une date fatidique mais nous courons à nôtre perte et croire à des scientifiques et comme croire à la fin du monde 2012, il ne faut pas manger a tous les ratelier, il faut être rationnelle et enlever ces heuilléres devant les yeux, il faut faire la part des chose et ne pas croire tous ce qu’on nous dit il faut avoir le sens critique sur tous ce que l’on entend ou que l’on peut lire merci à tous
13 octobre 2010 à 6:58
Bonjour,
voila je vais aller directement au but vous avez écrit ceci(Je dirais que si les plus grands spécialistes actuels du Soleil ne peuvent pas prévoir les pics d’activité, comment voulez-vous qu’une petite peuplade disparue depuis des siècles ait pu y parvenir? Ils ne le pouvaient pas plus que les charlatans et autres prophètes autoproclamés de notre époque, bien entendu) n avez vous jamais pensé qu il serait possible que cette petite peuplade ne soit pas des voyants comme vous le dite mais que c est informations vienne tous simplement d une intelligence supérieure qui eux aurait c est information qui dirons nous depuis toujours, ne vous est il jamais arrivé de penser que nous etions peux être une experience depuis le début notre évolution est toujours un mysthere l homme de neandertal ou homme de cro-magnon sont peux être les premieres experience de notre évolution actuel(ce que nous appellons homme moderne) et ceci expliqurait pourquoi on ne sait pas vraiment pourquoi ils ont disparue du jour au lendemain au lieu de dire que c est via(une meteorite ou autre chose),pourquoi encore de nos jour des humains disparaissent,allez savoir peux être que prochainement il y aura notre futur évolution et que du jour au lendemain on disparaitra et oui au lieu de dire(pas vous) que l on descent du singe et avant du poisson vous trouvé ça logique vous?voila dons svp ne soyer pas affirmatif dans vos propo comme beaucoup le fonts merci
10 novembre 2010 à 13:39
les mayas il ne se sont pas planter. d’un seul chouilla quantique sur 17.4 milliard d’années,cé nous, notre civilisation de dégénéré, qui croyons tous savoir, sous l’angle de la science avec un orgueil, qui empêche notre intuition d’être vivante.
donc forcement ns avons pas pu décrypter correctement ce calendrier.
pourtant toute les réponses y sont contenu par dessein. interroger vs sur le sens sens d’un dessein. un dessein permet de décoder a partir de qui est ce qui sera. car tout le devenir du dessein est contenu en son sein.
13 novembre 2010 à 20:16
pour ceux que ca intéresse je laisse des commentaire sur ce site, autre blog: prédiction ratée et 2012 alignement des planètes.
car j’ai des choses a dire mais j’y vais à petit pas.
quand on voit certain blog , sur d’autre sites, franchement les interprétations qui y sont faites n’ont aucun fondement et sont à la limite de l’aliénation,reflet entre autre de l’ignorance qui domine l’humanité, sur un sujet qui mérite pourtant d’être pris avec plus de sérieux.
merci au lecteurs
et aux modérateurs
tof
18 novembre 2010 à 6:03
que l’on y croit ou pas de toute facon c sur la planete va subir d’annees en annees de terrible phenomene meteorologique que ce soit en france ou ailleurs tempete inondation secheresse froid etc chaque annees une region de france a droit a son propre record de meteo pas une seule region est epargnee et sa c due au rechauffement climatique et c’est sa qui nuiera a la planete
28 novembre 2010 à 12:14
3 GUERRE MONDIAL (3X666)+13=2011 13=SERPENTAIRE DU MOIS DE DECEMBRE DONC DECEMBRE 2011 ASCLEPIOS 666=MASSE HUMAINE