2012, apocalypse, activité solaire et calendrier maya

Rédigé par JC le 21 mars 2009 — Publié dans 2012

2012 calendrier mayaLe prochain maximum solaire (celui du cycle 24) pourrait survenir en 2012 et, avec ce pic d’activité, il est possible qu’on essuie quelques tempêtes (ou «orages») magnétiques. Un documentaire récent – intitulé «2012: Science or Superstition?» – suggère que cette activité solaire accrue apporterait un appui scientifique aux «transformations» et autres «prophéties» annoncées pour la fin du cycle long du calendrier maya qui, selon l’interprétation la plus répandue (en particulier dans les doctrines New Age ;-) ), surviendrait le 21 décembre 2012. Le Soleil sera-t-il réellement en colère en 2012? Et si c’était le cas, serait-il raisonnable d’établir un lien entre l’activité solaire et le calendrier des Mayas?

Laissez-moi d’abord vous raconter une petite histoire en rapport avec ce blog. Au cours des derniers mois, j’ai pu remarquer que ce billet sur l’an 2012 était de plus en plus fréquenté. Pourquoi? En partie à cause du film 2012 mais aussi parce que des sites et des forums présentaient ce billet comme un élément scientifique censé étayer les thèses New Age et autres «prophéties» d’apocalypse censées survenir en l’an 2012.


Ce petit article, je l’ai écrit en me levant un dimanche matin, il y a un peu plus de trois ans, question de dire: «Hé! regardez cette coïncidence qui va faire la joie des charlatans!». Mais soudain, les gens l’ont déterré des archives. Au début, je me disais que les visiteurs ne prenaient pas le temps de lire le texte, et sautaient beaucoup trop rapidement à la conclusion d’un appui scientifique au «mouvement 2012» (comme si les Mayas étaient, avec leur calendrier, de super voyants capables de prédire l’avenir des siècles à l’avance). Comme les liens continuaient à se multiplier, il apparaissait qu’ils ne comprenaient pas où je voulais en venir, ou que je n’avais pas été assez explicite. Et indirectement, on essayait en quelque sorte de me faire passer pour un alarmiste, un conspirationniste ou même un charlatan!

Pourtant, mon intention était simplement de signaler au passage que des catastrophistes – les oiseaux de malheur – allaient probablement exploiter le modèle solaire de Dikpati (2006), qui prévoyait le maximum d’activité en l’an 2012 et que ce pic serait particulièrement intense comparé aux précédents. Ceci, bien entendu, afin de mieux vendre leur salade de fin du monde, de destruction par l’imaginaire Nibiru, de transformation glorieuse de l’humanité, d’arrivée massive d’ovnis, ou de transition de la Terre vers une dimension supérieure (insérez ici la théorie abracadabrante qui vous permettra d’écouler un maximum de livres et de films). Voyez justement la bande annonce de ce documentaire 2012: Science or Superstition?, qui illustre très bien l’exploitation de cette coïncidence:

Bref, je vais tenter de me racheter ici en fournissant les nouvelles données sur l’activité solaire prévue, et en étant parfaitement clair et explicite sur la question de l’an 2012 et du calendrier maya. Je vous préviens: ça va faire un peu mal pour certains. C’est parti! ;-)

Modèle et réalité

Avant de discuter du modèle de Dikpati, il faudrait qu’on s’entende bien sur les définitions. Qu’est-ce qu’un modèle? Grosso modo, il s’agit d’une représentation théorique qu’on élabore pour tenter de simuler le fonctionnement d’un phénomène réel. Ce modèle ne reflète donc pas nécessairement la réalité, surtout quand on fait des prévisions.

D’ailleurs, après que Dikpati ait présenté son modèle solaire, d’autres scientifiques l’ont critiqué et présenté des théories alternatives. Trois ans plus tard, sait-on si le prochain maximum solaire sera plus intense que les précédents? En réalité, le sujet est encore débattu et nous n’aurons de réponse définitive qu’une fois qu’il sera passé… Par contre, d’autres modèles du Soleil prévoient exactement l’inverse de celui de Dikpati, par exemple Choudhuri et al. (2007) qui avancent que le maximum du cycle 24 (qui a commencé en 2008) sera 35% plus faible que celui du cycle précédent.

Maximum solaire en 2012?

Avant d’aborder cette question, voici quelques informations de base sur le cycle solaire. L’activité du Soleil est estimée en comptant le nombre de taches à sa surface. Cette activité suit un cycle principal de 11,2 ans, en moyenne, et commence par un minimum caractérisé par un nombre de taches solaires très faible, voire nul.

Ces taches solaires, plus sombres que le reste de l’astre du jour parce qu’elles sont un peu moins chaudes, sont des indicateurs de champs magnétiques intenses. Avec un maximum de taches solaires, il y a augmentation des éruptions solaires et des émissions de particules et de rayonnements électromagnétiques. Lorsqu’elles atteignent la Terre, certaines de ces émissions créent les jolis spectacles que sont les aurores boréales, mais elles peuvent aussi perturber les systèmes radio et même, dans des cas extrêmes, provoquer des surcharges et des pannes dans les réseaux électriques ou endommager les satellites. C’est certes désagréable, mais c’est loin d’être la fin du monde. ;-)

S’il semble maintenant douteux que le prochain maximum de l’activité solaire sera plus puissant que la moyenne des autres cycles, on peut maintenant se demander à quelle date il se produira. Ici encore, c’est l’incertitude. Les experts s’entendent pour dire que le cycle 24 (le 24e cycle recensé depuis le maximum de 1761) s’est amorcé au début de l’an 2008, plus précisément en janvier pour les scientifiques de la Nasa (source).

Reste à savoir quand se produira le maximum. À l’heure actuelle, le comité américain de la NOAA, le groupe chargé des prévisions du cycle solaire 24, avance deux dates possibles pour le prochain pic de l’activité solaire:

- octobre 2011 (avec 140 taches solaires) ou
- août 2012 (avec 90 taches solaires).

Ces résultats sont susceptibles de changer car, selon cette source de la Nasa, les prévisions ne deviennent fiables que trois ans après le minimum, ce qui nous place au début de l’an 2011. Mise à jour: les prédictions mentionnées ci-dessus ont été révisées en mai 2009, lire Sous le soleil du calendrier maya – prédiction ratée pour 2012.

Maximum solaire et orages magnétiques

On ne sait donc pas encore à quel moment se produira le prochain maximum solaire, ni s’il sera plus intense que les pics des cycles précédents. À ces incertitudes, il faut encore ajouter que les orages magnétiques d’origine solaire ne coïncident pas toujours avec le maximum d’activité.

Il y a quelque temps, Phil Plait (le «bad astronomer») faisait justement remarquer, en présentant le générateur interactif de SpaceWeather.com, que l’éruption solaire du 4 novembre 2003, une des plus puissantes de ces dernières années, était à peu près à mi-chemin entre le maximum et le minimum de l’activité du Soleil. Il est donc parfaitement possible que des orages magnétiques notables se produisent bien après l’an 2012.

En essayant d’autres dates d’éruptions solaires majeures dans le générateur interactif de SpaceWeather.com, j’ai cependant remarqué que la tempête solaire du 13 mars 1989 coïncidait assez bien avec le pic d’activité des taches solaires, et la corrélation avec le violent orage solaire de septembre 1859 (une tempête historique) était encore meilleure.

Impacts des orages solaires: rapport de la Nasa

Début janvier 2009, la Nasa publiait un rapport sur les effets sociaux et économiques de fortes tempêtes géomagnétiques créées par des éruptions solaires.

La Nasa désirait évaluer les impacts sociaux et économiques des tempêtes qui pourraient se survenir au cours des prochaines années, pendant ou après le prochain maximum solaire. L’agence spatiale a donc commandé une étude à la «National Academy of Sciences» (NAS), qui fournit ses conclusions dans un rapport intitulé «Severe Space Weather Events – Understanding Societal and Economic Impacts» (que vous pouvez lire en ligne ou télécharger en format PDF).

Pourquoi la Nasa semble-t-elle soudainement préoccupée par les périodes de forte activité solaire? Tout simplement parce que les technologies susceptibles d’être affectées par les tempêtes magnétiques prennent sans cesse plus d’importance dans nos sociétés.

On connaît bien l’impact potentiel de forts orages magnétiques sur les réseaux électriques. Le cas le plus spectaculaire et le plus souvent cité s’est sans doute produit au Québec: après une puissante éruption solaire, la province entière a été plongée dans le noir pendant neuf heures, le 13 mars 1989. À cause des courants électriques induits par l’orage magnétique, le réseau d’Hydro-Québec avait été complètement paralysé.

De telles tempêtes magnétiques peuvent également perturber les communications radio, créer des interférences dans les systèmes GPS et endommager des satellites, qui sont très coûteux à réparer ou à remplacer. Le rapport de la NAS donne l’exemple d’un satellite canadien Anik E2, qui a été endommagé par une tempête d’origine solaire en 1994 et qui a coûté entre 50 et 70 millions de dollars en réparations. En outre, les pannes d’électricité de longue durée peuvent évidemment entraîner des coûts économiques considérables, notamment en perte de productivité humaine, ainsi que des impacts sur les réseaux de la santé, l’alimentation en eau, etc.

Pour être parfaitement clair, ce rapport ne signifie en rien qu’on doive s’attendre prochainement à des événements catastrophiques mais, ici encore, il est probable que des charlatans le mentionnent pour mieux vendre leurs thèses farfelues. On notera également qu’il n’est nullement question de raz-de-marée qui engloutissent l’Himalaya, d’arrêt de rotation de la Terre, d’inversion des pôles géographiques ou d’autres inventions New Age ou conspirationnistes qui attirent les billets de banque comme par magie. ;-)

Calendrier maya et 2012: encore du millénarisme

Venons en maintenant au fameux calendrier maya, la pierre angulaire de toute la folie 2012. Selon l’interprétation Goodman-Martínez Hernández-Thompson d’un calendrier maya, le 21 décembre 2012 marquerait la fin du compte long d’environ 5125 ans qui a commencé en août de l’an 3114 av. J.-C. Je vous renvoie à l’article de Wikipédia pour les détails, qui n’ont pas d’importance réelle pour notre propos, mais signalons simplement que la base de la mesure du temps est le jour, et que les unités supérieures sont égales à 20 unités inférieures (à l’exception du tun qui est 18 fois le uinal). La base était donc de 20, au lieu du 10 de notre système décimal.

- le kin (jour)
- le uinal (20 jours)
- le tun, 18 uinalob, (360 jours)
- le katun, 20 tunob, environ 20 ans (7200 jours)
- le baktun, 20 katunob, environ 394 ans (144 000 jours)


Une date du calendrier maya s’écrit (baktun).(katun).(tun).(uinal).(kin). Notre date du 20 décembre 2012 devient 12.19.19.17.19 et passera, le 21 décembre 2012, à 13.0.0.0.0. C’est tout. Voilà l’origine du grand mystère du «mouvement (commercial) 2012». Vous êtes maintenant un grand initié des arcanes secrètes de l’an 2012. Il n’y aura pas plus de changement que quand notre calendrier est passé de l’an 999 à l’an 1000 ou, plus récemment de 1999 à 2000. Changer de cycle, qu’il soit de 100 ans, 1000 ans ou de 5125 ans – ou d’un million d’années si ça vous amuse – n’a jamais apporté plus de changement que de passer d’une journée à la suivante, car c’est ce qui se produit en réalité. ;-)

Les doctrines eschatologiques (relatives à la «fin du monde») prônant le contraire font appel à une pensée irrationnelle, «viscérale», qui attribue une signification magique à l’arrivée d’une date particulière. Par certains aspects, c’est une perspective qu’on pourrait rapprocher de la numérologie, croyance voulant que les nombres possèdent certaines propriétés magiques.

Et pour en revenir à l’activité solaire, soulignons encore une fois qu’on ignore s’il y aura ou pas des tempêtes le 21 décembre 2012. Mais si jamais c’était le cas (c’est possible, bien que peu probable), on parlera alors d’une simple coïncidence. Pourquoi? Je dirais que si les plus grands spécialistes actuels du Soleil ne peuvent pas prévoir les pics d’activité, comment voulez-vous qu’une petite peuplade disparue depuis des siècles ait pu y parvenir? Ils ne le pouvaient pas plus que les charlatans et autres prophètes autoproclamés de notre époque, bien entendu.

2012, une question de croyance

En définitive, la vraie question au sujet de tous ces canulars qui bourgeonnent autour de l’an 2012 – Nibiru, l’alignement galactique, etc. – consiste encore une fois à se demander pourquoi les gens s’y intéressent ou y croient.

Je n’ai pas la prétention de pouvoir apporter de réponse définitive à cette question. Par contre, je me permets de proposer quelques éléments de réflexion. J’ai déjà mentionné ailleurs qu’il apparaît évident que quelqu’un qui fait une annonce spectaculaire, même si elle est parfaitement absurde, a beaucoup plus de chances de se faire entendre qu’une personne qui souligne que les soi-disant prophéties n’existent que pour exploiter la crédulité du public.

Ici, en outre, le sujet des prophéties de «fin du monde» ou de la «fin d’un monde» est on ne peut plus sensible, et se rattache à l’éternel «Où allons-nous?» des questions les plus fondamentales de l’existence humaine. Je sais, c’est un peu éculé. ;-)

Il y a peut-être aussi, et je l’ai aussi indiqué précédemment, des profils psychologiques plus enclins à être séduits par la venue d’une «apocalypse». À vue de nez, je dirais que les personnes qui sont déjà plus préoccupées que la moyenne par leur propre fin sont de bons candidats.

En faisant un amalgame avec d’autres données – réchauffement climatique, crise économique, etc. -, réelles celles-là mais sans lien avec le calendrier des Mayas, on peut aussi réussir à se convaincre qu’il pourrait y avoir un fond de vérité.

Enfin, il y a un facteur qui me semble être crucial, et qui se retrouve dans tous les systèmes de croyance. Pour être comprises, les connaissances scientifiques demandent un effort intellectuel et une recherche constante, et elles ont en outre le défaut d’être publiques. Par contre, les connaissances présentées comme secrètes ou ésotériques donnent l’impression d’avoir accès à un savoir caché, d’être privilégié, d’être dans le secret des dieux, et tout cela sans aucun effort intellectuel: il suffit d’accepter la doctrine sans réfléchir. Quand on cherche le divertissement ou la simple satisfaction personnelle plutôt que la vérité, on peut facilement tomber dans le panneau… Panneau où vous attend une multitude de faux prophètes et de charlatans, les bras bondés de livres, DVD et tickets pour des séminaires.

En route vers 2012

En terminant, j’aimerais lancer ici un petit concours de prédictions sur les exploitations commerciales de la «folie 2012». Comme c’est mon blog, j’ai une longueur d’avance sur vous, mais vous pouvez vous rattraper dans les commentaires. ;-)

Voici ce que je vois en regardant dans ma boule de cristal. Le film 2012 d’Emmerich (dont la sortie a été reportée à novembre 2009) ne sera pas le seul sur ce thème. Je prévois même une ou plusieurs séries télé sur 2012. La cadence des lancements des livres et DVD sur 2012 va s’accélérer graduellement, et atteindre un apogée en octobre-novembre 2011, date clé pour que ces produits puissent se retrouver sous les arbres de Noël avant qu’il ne soit trop tard. Jusqu’où poussera-t-on l’absurdité commerciale? Je me lance: lorsqu’on verra un livre sur un régime pour maigrir selon la tradition du calendrier maya 2012, on saura que la fin est proche et qu’il ne reste presque plus de jus dans le citron (mais d’autres essaieront quand même de le presser encore davantage). ;-)

Voilà. En ce qui me concerne, il s’agit du dernier billet sur le canular 2012, à moins qu’un événement vraiment digne de mention ne survienne. Je sais pertinemment qu’il y aura encore des commentaires du type: «Oui, mais vous ne parlez pas de Trucmuche qui dit que le calendrier de la tribu X, ou le webbot Y, ou le décryptage secret du livre sacré Z, ou le « channel » supramental W, ou la particule V, ou l’espace-temps U, prévoient tous un changement apocalyptique pour 2012».

Ce à quoi je répondrais par avance: «Oui, mais Trucmuche vend des livres, des DVD, des conférences, des séminaires, etc. et a tout intérêt à vous faire croire qu’il va se produire quelque chose en 2012 pour récolter vos billets.» Cherchez à savoir qui est vraiment Trucmuche. Vérifiez ses compétences et ses publications. Que disent les vrais experts, de vraies universités, à propos des sujets abordés par Trucmuche? Lisez de vrais articles scientifiques; vous en trouverez sur Internet. Ce n’est certainement pas dans les livres des Trucmuche que vous apprendrez l’archéologie ou la physique quantique.

Cela dit, il y aura sûrement des catastrophes en 2012 – facile, il y en a toujours – mais pourquoi y en aurait-il plus qu’en 2011 ou 2013? Parce qu’un calendrier gravé dans la pierre change de cycle? Et depuis quand peut-on se fier aux prophéties? Jusqu’à preuve du contraire, toutes les théories fumeuses de ces Trucmuche se basent sur la fin d’un cycle du calendrier maya, et ne sont par conséquent que des affirmations millénaristes plus ou moins déguisées pour les besoins du marketing.


P.-S.: si on m’accuse encore d’être un catastrophiste ou un conspirationniste après avoir lu ce billet, je ne réponds plus de moi. Il est où, le catastophiste? Hein, il est où? ;-)

_______________________________
Mention légale importante:

Je vous encourage à faire un lien vers cette page mais toute reproduction de texte qui dépasse la longueur raisonnable d’une citation (c’est-à-dire, en règle générale, un ou deux paragraphes) est strictement interdite. Si vous copiez une grande partie ou la totalité du texte de cette page sans l’autorisation écrite de BlogParanormal.com, et que vous diffusez ladite copie publiquement (sites Web, blogs, forums, imprimés, etc.), vous reconnaissez que vous commettez délibérément une violation des lois sur le droit d’auteur, c’est-à-dire un acte illégal passible de poursuites judiciaires. Afin de surveiller les copies non autorisées, cette page est protégée par Copyscape.com.


_______________________________

Lire aussi:



407 commentaires pour “2012, apocalypse, activité solaire et calendrier maya”

Pages de commentaires: « 17 8 9 10 [11] 12 13 14 1517 »

  1. 233
    Orphée a dit :

    Robert cite Orox et y répond (**** Les médecins Canadiens recoivent des pots-de-vin de la part des compagnies pharmaceutiques pour faire la promotion de certains médicament.****)

    Tous les médecins ou seulement quelques uns? Ton propos est tout simplement calomnieux et bien entendu sans preuve »

    Orox voyons ! il est bien évident que, ni ici, ni en France, les médecins n’ont de « séminaires de formation » dans des coins idyliques en récompense de leur fidélité pharmatologique que d’autres méthodes parfaitement légales :-)
    Bref, les laboratoires sont de parfaits sauveurs d’humanité qui fournissent à peu près gratuitement et sans la moindre arrière pensée ;-)
    Mais prenons notre cher Robert à son jeu: Puisqu’il est un fervent admirateur du paranormal, nous attendrons d’ici quelques mois afin de voir si La Grippe Du Siècle a existé ou si nous avons quelque peu été abusés.
    Même si nous connaissons déja la solution de secours: « c’est grace aux mesures préventives et à la vaccination de masse que nous avons échappé à la catastrophe ! » :-)


  2. 234
    NEMROD34 a dit :

    http://www.ouest-france.fr/act.....9_actu.Htm


  3. 235
    NEMROD34 a dit :

    Grippe A : 40 % des décès frappent des bien portants

    http://www.lefigaro.fr/sante/2.....tants-.php


  4. 236
    Robert a dit :

    Et bien le Canada n’a qu’à faire le ménage chez lui….Mais je me méfie des médias surtout de ceux d’Amérique du nord, dont la fiabilité n’est pas le meilleur critère.

    Pour ce qui est de la France, dans le reportage de Tf1, il est question des patients et non pas des laboratoires pharmaceutiques, donc merci de ne pas tout mélanger comme à l’accoutumée. De plus Tf1, s’il avait fait son boulot, saurait que cette pratique est totalement légale. En effet, un spécialiste, chirurgien ou autre qui travaille dans un hôpital a le droit de pratiquer des consultations et actes chirurgicaux en « privé ». L’hôpital pour conserver des éléments valables et ne ouvant les rémunérer à leur justre valeur, leur accorde ce droit; dans ce cas le médecin applique SON TARIF, et demande au patient la différence entre la part conventionnée et la sienne. Mon épouse a été opérée de la thyroïde, ça m’a côuté 400€ de plus pour être prise en privé et être opérée vite au lieu d’attendre 1 an en hospitalier cette somme fut payée par chèque.

    Pour conclure, avant de balancer n’importe quoi on se renseigne correctement. Pour la grippe H1N1 vous ne semblez pas comprendre que l’hémisphère nord va entrer dans la période dangereuse, vous semblez également ignorer le terme anticipation, cad que vous freinez une fois que vous êtes dans le mur. Vous êtes pitoyables de bétise.


  5. 237
    Orox a dit :

    « Même si nous connaissons déja la solution de secours: « c’est grace aux mesures préventives et à la vaccination de masse que nous avons échappé à la catastrophe ! » :-)  »

    - Je me disais exactement la même chose. Brèfle, c’est parce que j’ai payé la dîme que je n’ai pas été frappé par la foudre. :-)

     » Je me méfie des médias d’Amérique du Nord  »

    - Vous aussi? :-)

    « Grippe A : 40 % des décès frappent des bien portants »

    - En effet, la maladie frappe surtout des gens qui n’étaient pas malades avant. Quel monde injuste. :-(


  6. 238
    Robert a dit :

    ****Donc le médecin, choisira tel ou tel médicament sans égard aux besoins réel des patients mais plutôt en fonction des avantages concrets qu’il retirera d’une compagnie plutôt qu’une autre. Et il feront la même chose pour n’importe quel vaccin qu’on leur proposera.****

    Ca c’est de la calomnie pure et simple, un médecin va d’abord choisir un médicament en fonction de son efficacité, que les laboratoires se fassent concurrence et profitent de lacunes gouvernementales c’est normal, si deux médicaments présentent les même effets on va en choisir un et basta, jusqu’à présent les canadiens ne sont pas plus mal soignés qu’ailleurs et la grande majorité des médecins est honnête.

    Que ne feriez vous pas pour faire accepter vos thèses, vous êtes encore plus pourris que ceux que vous accusez de collusion.

    **** Grippe A : 40 % des décès frappent des bien portants »

    - En effet, la maladie frappe surtout des gens qui n’étaient pas malades avant. Quel monde injuste.****

    Quand la grippe commence à tuer des gens n’ayant aucune autre maladie, ça commence à sentir le roussi, êtes vous certain de passer à travers?


  7. 239
    Anonyme a dit :

    beaucoup plus que de mourir dans un accidents de voiture en tout cas!
    en étant bien portant de plus! :)


  8. 240
    Orox a dit :

    « vous êtes encore plus pourris que ceux que vous accusez de collusion. »

    - Continue Bob, j’aime ca… Oh oui! Encore!!! Un peu plus bas cependant. :-)


  9. 241
    Orox a dit :

    De toute facon, ce vaccin est dangereux, plus que le virus qu’il est censé combattre, à cause notamment de la présence de squalène, une enzyme pouvant causer la paralysie. Personne ne va m’injecter cette saloperie sans mon consentement, il va crever avant.

    http://www.centpapiers.com/fro.....h1n1/9556/

    Je n’ai pas de preuve bien sûr. Mais je ne servirai de cobaye, je vais laisser à ceux qui y croient le plaisir de se vacciner. Vas-tu te faire vacciner Bob? Réponds franchement.


  10. 242
    NEMROD34 a dit :

    Donc on fait quelque chose : c’est pour nous inoculer des puces rfid, faire du fric.
    On ne fait rien : c’était pour tuer une partie de la population et mieux contrôler ceux qui restent.

    Question: on fait quoi alors ? Vous qui êtes si intelligents ?


  11. 243
    Robert a dit :

    ****De toute facon, ce vaccin est dangereux, plus que le virus qu’il est censé combattre, à cause notamment de la présence de squalène, une enzyme pouvant causer la paralysie. Personne ne va m’injecter cette saloperie sans mon consentement, il va crever avant.****

    Primo, il y aura sur le marché des vaccins sans adjuvants. Maintenant avec le squalène il faudrait peut-être s’accorder, soit on a affaire à un sydrome de Guillain-Barre soit un anthrax. Etant donné qu’aujourd’hui on ne connait pas la cause du syndrome de Guillain-Barre (les USA ayant agi par précaution dans les années 70) on ne peut pas attribuer ce symptôme au squalène. Enfin bref c’est de la désinformation pure et dure; le lobby anti-vaccination étant très virulent et peut-être plus dangereux encore que le virus lui-même.

    Concernant mon propre cas, oui s’il le faut je me ferai vacciner sans aucun problème je le fais depuis des lustres et quelquefois avec des trucs pas sympas comme la fièvre jaune.

    J’aimerais voir la réaction de ce lobby antivaccination le jour on on trouvera (enfin) un vaccin contre le VIH.

    Une autre petite remarque économique le vaccin n’est pas loin s’en faut le jackpot car s’il est générateur de bénéfices sur le court terme, il entraîne des pertes de revenus à long terme (voir les maladies éradiquées). Mais tout ça ce sont des paramètres que les anti ne prennent pas en compte.


  12. 244
    Robert a dit :

    Je ne devrais pas mais je suis sympa.

    http://fr.news.yahoo.com/68/20.....aaa9b.html


  13. 245
    Orox a dit :

    Un surplus de prudence ne peut pas nuire. Je n’irai pas m’exposer en me disant que PEUT-ËTRE que ce vaccin n’a pas d’effet secondaire. En date d’hier, il y a 76 Canadiens qui sont morts de la grippe h1n1.

    http://www.phac-aspc.gc.ca/ale.....ce-fra.php

    La grippe « ordinaire », qui revient de facon saisonnière depuis des lustres en tue beaucoup plus que ca, et personne ne monte aux barricades. Il n’y a donc pas d’épidémie. On annonce une recrudescence « inouie » des cas de grippe h1n1 pour cet automne. Comme par hasard, les vaccins seront prêts à la même date. Vous êtes capable de prédire une mutation virale et la dater précisément, vous? Impossible. Ca sent l’improvisation tout ca.

    Donc je ne me ferai pas vacciner. Et je serais curieux de connaitre le pourcentage du personnel hospitalier, pourtant les premiers concernés, qui refuseront aussi de le faire. En France il avoisine 30% à l’heure où on se parle. Pourquoi? Ils n’ont pas confiance en leur produits?

    Quant aux cybercriminels, il est de notoriété publique que ces ordures font feu de tout bois, rien de surprenant la-dedans.


  14. 246
    Robert a dit :

    ****Donc je ne me ferai pas vacciner. Et je serais curieux de connaitre le pourcentage du personnel hospitalier, pourtant les premiers concernés, qui refuseront aussi de le faire. En France il avoisine 30% à l’heure où on se parle. Pourquoi? Ils n’ont pas confiance en leur produits?****

    Ce sont des êtres humains comme tout le monde et certains sont sensibles aux rumeurs et autres Hoax
    Il y en même qui croient au paranormal….

    Je voulais quand même préciser (ce que ne font jamais les conspirationnistes ou les antivaccins) que les adjuvants dont on parle ont été largement employés sur d’autres vaccins et ceci sans le moindre souci.

    Après et c’est heureux, ça reste un choix personnel, comme sur la route on peut se conduire raisonnablement ou prendre des risques et mettre sa peau (et celle des autres) en danger..


  15. 247
    Mr.PhenomFX a dit :

    vous ne trouvez pas que vous etes completement hors contexte avec vos pandemie, vos grippe , votre H1N1, alouette….. merde l’article ici parle de 2012 la alloooooooooooo!!!!!

    puis laisser moi juste vous apprendre un pti quelque chose …

    pour commencer pas trop fort la annoncer une pandemie juste a la venu de l’hiver en tous cas pour ce qui est du canada … principalement au quebec ….

    pour vous expliquez un peu la .. ca fait 15 ans je travail dans le domaine alimentaire dans les produit refrigerer et congeler ..

    je peu vous dire la qu’avec la venu de l’hiver aucun virus ne peu survivre peu importe comment il s’appel

    une bacterie , un microbe .etc…. avec une temperature de – 18 degres celcius ne survie que pendant 12 heure et ne peu pas ce multiplier
    a -24 degres celcius une bacterie ou un microbe meurt sur le champs …..pourquoi pensez-vous que nous gardons les produit congeler dans les entrepot a une temperature minimal de -24 degres celcius ce n’est pas pour rien… pcq aucun micro-organisme,bacterie,microbe,virus ou appeller ca comme vous le voulez ne survit pas a ce genre de temperature.

    vous allez me dire ouin mais c un virus … chu d’accord … mais en realité c quoi un virus …. c’est nul autre qu’une bacterie , un microbe… etc

    alors pourquoi s’alarmer avec une pandemie ici au quebec a la venu de l’hiver …. franchement pas fort la d’annoncer cela ici a une tel periode de l’annee….

    en tk moi je vais dormir sur mes 2 oreilles pour le restant de l’hiver…

    parcontre s’il auraient annoncer la pandemie au tous debut de l’ete ….. la ont aurais de quoi avoir peur ….


  16. 248
    Robert a dit :

    Mr.PhenomFX,

    Une petite question, est-ce que tout le monde au Québec vit par – 20° je pense notamment au centre commercial souterrain de montréal.


  17. 249
    Orox a dit :

    Exact. Revenons au sujet. Et n’oublions pas d’installer correctement nos pneus d’hiver avant l’arrivée de la neige, il y va de la sécurité de nos concitoyens. Quelqu’un a t’il une bonne marque de pneus à suggérer?


  18. 250
    jj a dit :

    Très intéressant le texte sur 2012.
    Le commerce fait partie de la politique. Et la notion de peur assure une meilleure épargne pour les spéculateurs de la finance.
    La grippe H1N1 est avant tout un produit commercial. Vaccinations en masse égale production massive. Résultat de l’opération, un profit alléchant pour les industriels pharmaceutiques, qui sont aussi actionnaires dans les industries automobiles, agro-alimentaires, électro-ménagères, matériels de production alimentaire, etc… Ces financiers contrôlent aussi les banques mondiales.
    Revenons à la fameuse grippe.
    Savez-vous que les animaux ne sont pas touchés par la grippe A ? Eh oui!
    La grippe aviaire est contagieuse, contrairement à la grippe A.
    Et pour ce qui est de la température, une grippe s’attrape aussi bien en hiver qu’en été.
    Pour 2012, je suis de même avis que JC.
    Comme dit le proverbe créole: »la couilloniste humaine est une force immuable ».


  19. 251
    Robert a dit :

    ****Savez-vous que les animaux ne sont pas touchés par la grippe A ? Eh oui!
    La grippe aviaire est contagieuse, contrairement à la grippe A.****

    Première nouvelle, c’est sans doute pour ça que le Chili a détecté le virus H1N1 dans des élevages de dinde, on rappellera que ce virus est une combinaison de gènes humains, porcins et aviaires.

    ****La grippe H1N1 est avant tout un produit commercial. Vaccinations en masse égale production massive. Résultat de l’opération, un profit alléchant pour les industriels pharmaceutiques, qui sont aussi actionnaires dans les industries automobiles, agro-alimentaires, électro-ménagères, matériels de production alimentaire, etc… Ces financiers contrôlent aussi les banques mondiales.****

    Tout faux, si la gripe ne se montre pas plus dangereuse qu’elle ne l’est en ce moment (et c’est heureux) les vaccins resteront dans les cartons.


  20. 252
    Mika a dit :

    « Tout faux, si la gripe ne se montre pas plus dangereuse qu’elle ne l’est en ce moment (et c’est heureux) les vaccins resteront dans les cartons. »

    Et qui va payer la facture?

    Que les vaccins soient injectés ou pas, et gageons qu’ils le seront de toutes façons, les laboratoires vont-ils simplement stocker ceux ci dans un garage? Le gouvernements qui ont passé commande ne seront-ils pas tenus de payer tout de même?


  21. 253
    jj a dit :

    Si les gènes humains sont compatibles avec les gènes porcins et aviaires, l’hydraire humain n’est pas loin…
    Il serait temps d’ouvrir les yeux et de comprendre que toutes les grippes ont été créées par l’homme, qu’elles soient contagieuses ou non, mortelles ou non, toutes les épidémies ont été répandues dans un but économique donc politique.
    La notion de peur a toujours été présente, et elle sert les intérêts économiques des lobbys financiers. Même si nous vivons dans un monde occidental « démocratisé », il reste néanmoins un état gouverné par les seigneurs de la finance. Et les alchimistes de la santé peuvent générer du CA en propageant les vecteurs de maladie, car maladie égale prévention et soin. Il faut simplement reprendre l’histoire depuis l’empire grec, et suivre l’évolution politico-économique occidentale des différents états qui se sont rivalisés et guerroyés jusqu’à nos jours. L’intérêt économique de ces pays concurrents est devenu un intérêt économique uni, donc européen, que celui-ci cherche à faire intégrer les EU par le biais de l’Angleterre. Lorsque cet intérêt sera concrétisé, il sera question de la Russie et du reste du monde. Pour la Chine, la nouvelle patronne de l’ONU est chinoise, qui a pour mission prioritaire d’intégrer tous les étas indépendants de l’ancien URSS dans l’Europe, et la Russie suivra. Ce n’est qu’une question de temps, et 2012 sert de point de repère.
    Jeux Olympiques à Londres, reélection de Medvedev, présidentielles en France et aux EU, et peut-être une monnaie unique pour les deux amériques, lancement d’une fusée d’astronautes chinois sur la Lune, intégration des cultes religieux dans les écoles laïques dans le but d’engendrer un culte religieux universel, etc…
    Pour conclure, après le sida, la couche d’ozone, les diverses grippes, il est question du CO2. Et demain, ce sera quoi ?
    Je vous invite de jeter un oeil dans l’horloge mondiale: http://www.worldometers.info/fr/
    A+


  22. 254
    Robert a dit :

    ****Il serait temps d’ouvrir les yeux et de comprendre que toutes les grippes ont été créées par l’homme, qu’elles soient contagieuses ou non, mortelles ou non, toutes les épidémies ont été répandues dans un but économique donc politique.****

    Et un conspirationniste de plus prêt à dire n’importe quelle connerie pour vendre sa salade


  23. 255
    Robert a dit :

    ****Et qui va payer la facture?****

    Je ne suis pas devin et je ne connais pas les modalités des contrats.

    Peut-être un élément de réponse:

    http://www.liberal.ca/fr/newsr.....-canadiens


  24. 256
    jj a dit :

    « Et un conspirationniste de plus prêt à dire n’importe quelle connerie pour vendre sa salade »

    En effet, je mange de la salade, aux heures de repas.
    Mais je ne vois pas ce que vient faire le conspirationniste ?
    Je comprends tout à fait que vous êtes pour les vaccins qui sauveront le monde de toutes les maladies causant le malheur de l’homme.
    Vous répondez à la notion de peur. Logique, vous êtes aussi un humain et non un hydraire.


  25. 257
    aimx62 a dit :

    juste une question !
    pourquoi le calendrier Mayas commence t-il en l’an 3114 av. J.-C ?


Pages de commentaires: « 17 8 9 10 [11] 12 13 14 1517 »

Laisser un commentaire

Veuillez prendre note que les commentaires sont modérés. Les messages qui contiennent des attaques personnelles, des insultes, des propos vulgaires, haineux, religieux ou sectaires seront modifiés ou supprimés sans préavis.