2012, apocalypse, activité solaire et calendrier maya
Le prochain maximum solaire (celui du cycle 24) pourrait survenir en 2012 et, avec ce pic d’activité, il est possible qu’on essuie quelques tempêtes (ou «orages») magnétiques. Un documentaire récent – intitulé «2012: Science or Superstition?» – suggère que cette activité solaire accrue apporterait un appui scientifique aux «transformations» et autres «prophéties» annoncées pour la fin du cycle long du calendrier maya qui, selon l’interprétation la plus répandue (en particulier dans les doctrines New Age 
), surviendrait le 21 décembre 2012. Le Soleil sera-t-il réellement en colère en 2012? Et si c’était le cas, serait-il raisonnable d’établir un lien entre l’activité solaire et le calendrier des Mayas?
Laissez-moi d’abord vous raconter une petite histoire en rapport avec ce blog. Au cours des derniers mois, j’ai pu remarquer que ce billet sur l’an 2012 était de plus en plus fréquenté. Pourquoi? En partie à cause du film 2012 mais aussi parce que des sites et des forums présentaient ce billet comme un élément scientifique censé étayer les thèses New Age et autres «prophéties» d’apocalypse censées survenir en l’an 2012.
Ce petit article, je l’ai écrit en me levant un dimanche matin, il y a un peu plus de trois ans, question de dire: «Hé! regardez cette coïncidence qui va faire la joie des charlatans!». Mais soudain, les gens l’ont déterré des archives. Au début, je me disais que les visiteurs ne prenaient pas le temps de lire le texte, et sautaient beaucoup trop rapidement à la conclusion d’un appui scientifique au «mouvement 2012» (comme si les Mayas étaient, avec leur calendrier, de super voyants capables de prédire l’avenir des siècles à l’avance). Comme les liens continuaient à se multiplier, il apparaissait qu’ils ne comprenaient pas où je voulais en venir, ou que je n’avais pas été assez explicite. Et indirectement, on essayait en quelque sorte de me faire passer pour un alarmiste, un conspirationniste ou même un charlatan!
Pourtant, mon intention était simplement de signaler au passage que des catastrophistes – les oiseaux de malheur – allaient probablement exploiter le modèle solaire de Dikpati (2006), qui prévoyait le maximum d’activité en l’an 2012 et que ce pic serait particulièrement intense comparé aux précédents. Ceci, bien entendu, afin de mieux vendre leur salade de fin du monde, de destruction par l’imaginaire Nibiru, de transformation glorieuse de l’humanité, d’arrivée massive d’ovnis, ou de transition de la Terre vers une dimension supérieure (insérez ici la théorie abracadabrante qui vous permettra d’écouler un maximum de livres et de films). Voyez justement la bande annonce de ce documentaire 2012: Science or Superstition?, qui illustre très bien l’exploitation de cette coïncidence:
Bref, je vais tenter de me racheter ici en fournissant les nouvelles données sur l’activité solaire prévue, et en étant parfaitement clair et explicite sur la question de l’an 2012 et du calendrier maya. Je vous préviens: ça va faire un peu mal pour certains. C’est parti!
Modèle et réalité
Avant de discuter du modèle de Dikpati, il faudrait qu’on s’entende bien sur les définitions. Qu’est-ce qu’un modèle? Grosso modo, il s’agit d’une représentation théorique qu’on élabore pour tenter de simuler le fonctionnement d’un phénomène réel. Ce modèle ne reflète donc pas nécessairement la réalité, surtout quand on fait des prévisions.
D’ailleurs, après que Dikpati ait présenté son modèle solaire, d’autres scientifiques l’ont critiqué et présenté des théories alternatives. Trois ans plus tard, sait-on si le prochain maximum solaire sera plus intense que les précédents? En réalité, le sujet est encore débattu et nous n’aurons de réponse définitive qu’une fois qu’il sera passé… Par contre, d’autres modèles du Soleil prévoient exactement l’inverse de celui de Dikpati, par exemple Choudhuri et al. (2007) qui avancent que le maximum du cycle 24 (qui a commencé en 2008) sera 35% plus faible que celui du cycle précédent.
Maximum solaire en 2012?
Avant d’aborder cette question, voici quelques informations de base sur le cycle solaire. L’activité du Soleil est estimée en comptant le nombre de taches à sa surface. Cette activité suit un cycle principal de 11,2 ans, en moyenne, et commence par un minimum caractérisé par un nombre de taches solaires très faible, voire nul.
Ces taches solaires, plus sombres que le reste de l’astre du jour parce qu’elles sont un peu moins chaudes, sont des indicateurs de champs magnétiques intenses. Avec un maximum de taches solaires, il y a augmentation des éruptions solaires et des émissions de particules et de rayonnements électromagnétiques. Lorsqu’elles atteignent la Terre, certaines de ces émissions créent les jolis spectacles que sont les aurores boréales, mais elles peuvent aussi perturber les systèmes radio et même, dans des cas extrêmes, provoquer des surcharges et des pannes dans les réseaux électriques ou endommager les satellites. C’est certes désagréable, mais c’est loin d’être la fin du monde.
S’il semble maintenant douteux que le prochain maximum de l’activité solaire sera plus puissant que la moyenne des autres cycles, on peut maintenant se demander à quelle date il se produira. Ici encore, c’est l’incertitude. Les experts s’entendent pour dire que le cycle 24 (le 24e cycle recensé depuis le maximum de 1761) s’est amorcé au début de l’an 2008, plus précisément en janvier pour les scientifiques de la Nasa (source).
Reste à savoir quand se produira le maximum. À l’heure actuelle, le comité américain de la NOAA, le groupe chargé des prévisions du cycle solaire 24, avance deux dates possibles pour le prochain pic de l’activité solaire:
- octobre 2011 (avec 140 taches solaires) ou
- août 2012 (avec 90 taches solaires).
Ces résultats sont susceptibles de changer car, selon cette source de la Nasa, les prévisions ne deviennent fiables que trois ans après le minimum, ce qui nous place au début de l’an 2011. Mise à jour: les prédictions mentionnées ci-dessus ont été révisées en mai 2009, lire Sous le soleil du calendrier maya – prédiction ratée pour 2012.
Maximum solaire et orages magnétiques
On ne sait donc pas encore à quel moment se produira le prochain maximum solaire, ni s’il sera plus intense que les pics des cycles précédents. À ces incertitudes, il faut encore ajouter que les orages magnétiques d’origine solaire ne coïncident pas toujours avec le maximum d’activité.
Il y a quelque temps, Phil Plait (le «bad astronomer») faisait justement remarquer, en présentant le générateur interactif de SpaceWeather.com, que l’éruption solaire du 4 novembre 2003, une des plus puissantes de ces dernières années, était à peu près à mi-chemin entre le maximum et le minimum de l’activité du Soleil. Il est donc parfaitement possible que des orages magnétiques notables se produisent bien après l’an 2012.
En essayant d’autres dates d’éruptions solaires majeures dans le générateur interactif de SpaceWeather.com, j’ai cependant remarqué que la tempête solaire du 13 mars 1989 coïncidait assez bien avec le pic d’activité des taches solaires, et la corrélation avec le violent orage solaire de septembre 1859 (une tempête historique) était encore meilleure.
Impacts des orages solaires: rapport de la Nasa
Début janvier 2009, la Nasa publiait un rapport sur les effets sociaux et économiques de fortes tempêtes géomagnétiques créées par des éruptions solaires.
La Nasa désirait évaluer les impacts sociaux et économiques des tempêtes qui pourraient se survenir au cours des prochaines années, pendant ou après le prochain maximum solaire. L’agence spatiale a donc commandé une étude à la «National Academy of Sciences» (NAS), qui fournit ses conclusions dans un rapport intitulé «Severe Space Weather Events – Understanding Societal and Economic Impacts» (que vous pouvez lire en ligne ou télécharger en format PDF).
Pourquoi la Nasa semble-t-elle soudainement préoccupée par les périodes de forte activité solaire? Tout simplement parce que les technologies susceptibles d’être affectées par les tempêtes magnétiques prennent sans cesse plus d’importance dans nos sociétés.
On connaît bien l’impact potentiel de forts orages magnétiques sur les réseaux électriques. Le cas le plus spectaculaire et le plus souvent cité s’est sans doute produit au Québec: après une puissante éruption solaire, la province entière a été plongée dans le noir pendant neuf heures, le 13 mars 1989. À cause des courants électriques induits par l’orage magnétique, le réseau d’Hydro-Québec avait été complètement paralysé.
De telles tempêtes magnétiques peuvent également perturber les communications radio, créer des interférences dans les systèmes GPS et endommager des satellites, qui sont très coûteux à réparer ou à remplacer. Le rapport de la NAS donne l’exemple d’un satellite canadien Anik E2, qui a été endommagé par une tempête d’origine solaire en 1994 et qui a coûté entre 50 et 70 millions de dollars en réparations. En outre, les pannes d’électricité de longue durée peuvent évidemment entraîner des coûts économiques considérables, notamment en perte de productivité humaine, ainsi que des impacts sur les réseaux de la santé, l’alimentation en eau, etc.
Pour être parfaitement clair, ce rapport ne signifie en rien qu’on doive s’attendre prochainement à des événements catastrophiques mais, ici encore, il est probable que des charlatans le mentionnent pour mieux vendre leurs thèses farfelues. On notera également qu’il n’est nullement question de raz-de-marée qui engloutissent l’Himalaya, d’arrêt de rotation de la Terre, d’inversion des pôles géographiques ou d’autres inventions New Age ou conspirationnistes qui attirent les billets de banque comme par magie.
Calendrier maya et 2012: encore du millénarisme
Venons en maintenant au fameux calendrier maya, la pierre angulaire de toute la folie 2012. Selon l’interprétation Goodman-Martínez Hernández-Thompson d’un calendrier maya, le 21 décembre 2012 marquerait la fin du compte long d’environ 5125 ans qui a commencé en août de l’an 3114 av. J.-C. Je vous renvoie à l’article de Wikipédia pour les détails, qui n’ont pas d’importance réelle pour notre propos, mais signalons simplement que la base de la mesure du temps est le jour, et que les unités supérieures sont égales à 20 unités inférieures (à l’exception du tun qui est 18 fois le uinal). La base était donc de 20, au lieu du 10 de notre système décimal.
- le kin (jour)
- le uinal (20 jours)
- le tun, 18 uinalob, (360 jours)
- le katun, 20 tunob, environ 20 ans (7200 jours)
- le baktun, 20 katunob, environ 394 ans (144 000 jours)
Une date du calendrier maya s’écrit (baktun).(katun).(tun).(uinal).(kin). Notre date du 20 décembre 2012 devient 12.19.19.17.19 et passera, le 21 décembre 2012, à 13.0.0.0.0. C’est tout. Voilà l’origine du grand mystère du «mouvement (commercial) 2012». Vous êtes maintenant un grand initié des arcanes secrètes de l’an 2012. Il n’y aura pas plus de changement que quand notre calendrier est passé de l’an 999 à l’an 1000 ou, plus récemment de 1999 à 2000. Changer de cycle, qu’il soit de 100 ans, 1000 ans ou de 5125 ans – ou d’un million d’années si ça vous amuse – n’a jamais apporté plus de changement que de passer d’une journée à la suivante, car c’est ce qui se produit en réalité.
Les doctrines eschatologiques (relatives à la «fin du monde») prônant le contraire font appel à une pensée irrationnelle, «viscérale», qui attribue une signification magique à l’arrivée d’une date particulière. Par certains aspects, c’est une perspective qu’on pourrait rapprocher de la numérologie, croyance voulant que les nombres possèdent certaines propriétés magiques.
Et pour en revenir à l’activité solaire, soulignons encore une fois qu’on ignore s’il y aura ou pas des tempêtes le 21 décembre 2012. Mais si jamais c’était le cas (c’est possible, bien que peu probable), on parlera alors d’une simple coïncidence. Pourquoi? Je dirais que si les plus grands spécialistes actuels du Soleil ne peuvent pas prévoir les pics d’activité, comment voulez-vous qu’une petite peuplade disparue depuis des siècles ait pu y parvenir? Ils ne le pouvaient pas plus que les charlatans et autres prophètes autoproclamés de notre époque, bien entendu.
2012, une question de croyance
En définitive, la vraie question au sujet de tous ces canulars qui bourgeonnent autour de l’an 2012 – Nibiru, l’alignement galactique, etc. – consiste encore une fois à se demander pourquoi les gens s’y intéressent ou y croient.
Je n’ai pas la prétention de pouvoir apporter de réponse définitive à cette question. Par contre, je me permets de proposer quelques éléments de réflexion. J’ai déjà mentionné ailleurs qu’il apparaît évident que quelqu’un qui fait une annonce spectaculaire, même si elle est parfaitement absurde, a beaucoup plus de chances de se faire entendre qu’une personne qui souligne que les soi-disant prophéties n’existent que pour exploiter la crédulité du public.
Ici, en outre, le sujet des prophéties de «fin du monde» ou de la «fin d’un monde» est on ne peut plus sensible, et se rattache à l’éternel «Où allons-nous?» des questions les plus fondamentales de l’existence humaine. Je sais, c’est un peu éculé.
Il y a peut-être aussi, et je l’ai aussi indiqué précédemment, des profils psychologiques plus enclins à être séduits par la venue d’une «apocalypse». À vue de nez, je dirais que les personnes qui sont déjà plus préoccupées que la moyenne par leur propre fin sont de bons candidats.
En faisant un amalgame avec d’autres données – réchauffement climatique, crise économique, etc. -, réelles celles-là mais sans lien avec le calendrier des Mayas, on peut aussi réussir à se convaincre qu’il pourrait y avoir un fond de vérité.
Enfin, il y a un facteur qui me semble être crucial, et qui se retrouve dans tous les systèmes de croyance. Pour être comprises, les connaissances scientifiques demandent un effort intellectuel et une recherche constante, et elles ont en outre le défaut d’être publiques. Par contre, les connaissances présentées comme secrètes ou ésotériques donnent l’impression d’avoir accès à un savoir caché, d’être privilégié, d’être dans le secret des dieux, et tout cela sans aucun effort intellectuel: il suffit d’accepter la doctrine sans réfléchir. Quand on cherche le divertissement ou la simple satisfaction personnelle plutôt que la vérité, on peut facilement tomber dans le panneau… Panneau où vous attend une multitude de faux prophètes et de charlatans, les bras bondés de livres, DVD et tickets pour des séminaires.
En route vers 2012
En terminant, j’aimerais lancer ici un petit concours de prédictions sur les exploitations commerciales de la «folie 2012». Comme c’est mon blog, j’ai une longueur d’avance sur vous, mais vous pouvez vous rattraper dans les commentaires.
Voici ce que je vois en regardant dans ma boule de cristal. Le film 2012 d’Emmerich (dont la sortie a été reportée à novembre 2009) ne sera pas le seul sur ce thème. Je prévois même une ou plusieurs séries télé sur 2012. La cadence des lancements des livres et DVD sur 2012 va s’accélérer graduellement, et atteindre un apogée en octobre-novembre 2011, date clé pour que ces produits puissent se retrouver sous les arbres de Noël avant qu’il ne soit trop tard. Jusqu’où poussera-t-on l’absurdité commerciale? Je me lance: lorsqu’on verra un livre sur un régime pour maigrir selon la tradition du calendrier maya 2012, on saura que la fin est proche et qu’il ne reste presque plus de jus dans le citron (mais d’autres essaieront quand même de le presser encore davantage).
Voilà. En ce qui me concerne, il s’agit du dernier billet sur le canular 2012, à moins qu’un événement vraiment digne de mention ne survienne. Je sais pertinemment qu’il y aura encore des commentaires du type: «Oui, mais vous ne parlez pas de Trucmuche qui dit que le calendrier de la tribu X, ou le webbot Y, ou le décryptage secret du livre sacré Z, ou le « channel » supramental W, ou la particule V, ou l’espace-temps U, prévoient tous un changement apocalyptique pour 2012».
Ce à quoi je répondrais par avance: «Oui, mais Trucmuche vend des livres, des DVD, des conférences, des séminaires, etc. et a tout intérêt à vous faire croire qu’il va se produire quelque chose en 2012 pour récolter vos billets.» Cherchez à savoir qui est vraiment Trucmuche. Vérifiez ses compétences et ses publications. Que disent les vrais experts, de vraies universités, à propos des sujets abordés par Trucmuche? Lisez de vrais articles scientifiques; vous en trouverez sur Internet. Ce n’est certainement pas dans les livres des Trucmuche que vous apprendrez l’archéologie ou la physique quantique.
Cela dit, il y aura sûrement des catastrophes en 2012 – facile, il y en a toujours – mais pourquoi y en aurait-il plus qu’en 2011 ou 2013? Parce qu’un calendrier gravé dans la pierre change de cycle? Et depuis quand peut-on se fier aux prophéties? Jusqu’à preuve du contraire, toutes les théories fumeuses de ces Trucmuche se basent sur la fin d’un cycle du calendrier maya, et ne sont par conséquent que des affirmations millénaristes plus ou moins déguisées pour les besoins du marketing.
P.-S.: si on m’accuse encore d’être un catastrophiste ou un conspirationniste après avoir lu ce billet, je ne réponds plus de moi. Il est où, le catastophiste? Hein, il est où?
Lire aussi:
- 2012, alignement des planètes, alignement galactique et astrologie
- 2012 (le film), ou quand Hollywood fait faire son marketing par les sectes
- En vrac: apocalypse 2012 et conspiration, docteur en ufologie, poils de yéti et corps de bigfoot
- Nibiru (planète X): retour en 2012?
- 2012 : des scientifiques apportent (un peu) d'eau au moulin des oiseaux de malheur
18 septembre 2009 à 12:15
Mr.PhenomFX,
Une petite question, est-ce que tout le monde au Québec vit par – 20° je pense notamment au centre commercial souterrain de montréal.
18 septembre 2009 à 12:44
Exact. Revenons au sujet. Et n’oublions pas d’installer correctement nos pneus d’hiver avant l’arrivée de la neige, il y va de la sécurité de nos concitoyens. Quelqu’un a t’il une bonne marque de pneus à suggérer?
27 septembre 2009 à 13:10
Très intéressant le texte sur 2012.
Le commerce fait partie de la politique. Et la notion de peur assure une meilleure épargne pour les spéculateurs de la finance.
La grippe H1N1 est avant tout un produit commercial. Vaccinations en masse égale production massive. Résultat de l’opération, un profit alléchant pour les industriels pharmaceutiques, qui sont aussi actionnaires dans les industries automobiles, agro-alimentaires, électro-ménagères, matériels de production alimentaire, etc… Ces financiers contrôlent aussi les banques mondiales.
Revenons à la fameuse grippe.
Savez-vous que les animaux ne sont pas touchés par la grippe A ? Eh oui!
La grippe aviaire est contagieuse, contrairement à la grippe A.
Et pour ce qui est de la température, une grippe s’attrape aussi bien en hiver qu’en été.
Pour 2012, je suis de même avis que JC.
Comme dit le proverbe créole: »la couilloniste humaine est une force immuable ».
27 septembre 2009 à 15:15
****Savez-vous que les animaux ne sont pas touchés par la grippe A ? Eh oui!
La grippe aviaire est contagieuse, contrairement à la grippe A.****
Première nouvelle, c’est sans doute pour ça que le Chili a détecté le virus H1N1 dans des élevages de dinde, on rappellera que ce virus est une combinaison de gènes humains, porcins et aviaires.
****La grippe H1N1 est avant tout un produit commercial. Vaccinations en masse égale production massive. Résultat de l’opération, un profit alléchant pour les industriels pharmaceutiques, qui sont aussi actionnaires dans les industries automobiles, agro-alimentaires, électro-ménagères, matériels de production alimentaire, etc… Ces financiers contrôlent aussi les banques mondiales.****
Tout faux, si la gripe ne se montre pas plus dangereuse qu’elle ne l’est en ce moment (et c’est heureux) les vaccins resteront dans les cartons.
27 septembre 2009 à 16:54
« Tout faux, si la gripe ne se montre pas plus dangereuse qu’elle ne l’est en ce moment (et c’est heureux) les vaccins resteront dans les cartons. »
Et qui va payer la facture?
Que les vaccins soient injectés ou pas, et gageons qu’ils le seront de toutes façons, les laboratoires vont-ils simplement stocker ceux ci dans un garage? Le gouvernements qui ont passé commande ne seront-ils pas tenus de payer tout de même?
28 septembre 2009 à 1:05
Si les gènes humains sont compatibles avec les gènes porcins et aviaires, l’hydraire humain n’est pas loin…
Il serait temps d’ouvrir les yeux et de comprendre que toutes les grippes ont été créées par l’homme, qu’elles soient contagieuses ou non, mortelles ou non, toutes les épidémies ont été répandues dans un but économique donc politique.
La notion de peur a toujours été présente, et elle sert les intérêts économiques des lobbys financiers. Même si nous vivons dans un monde occidental « démocratisé », il reste néanmoins un état gouverné par les seigneurs de la finance. Et les alchimistes de la santé peuvent générer du CA en propageant les vecteurs de maladie, car maladie égale prévention et soin. Il faut simplement reprendre l’histoire depuis l’empire grec, et suivre l’évolution politico-économique occidentale des différents états qui se sont rivalisés et guerroyés jusqu’à nos jours. L’intérêt économique de ces pays concurrents est devenu un intérêt économique uni, donc européen, que celui-ci cherche à faire intégrer les EU par le biais de l’Angleterre. Lorsque cet intérêt sera concrétisé, il sera question de la Russie et du reste du monde. Pour la Chine, la nouvelle patronne de l’ONU est chinoise, qui a pour mission prioritaire d’intégrer tous les étas indépendants de l’ancien URSS dans l’Europe, et la Russie suivra. Ce n’est qu’une question de temps, et 2012 sert de point de repère.
Jeux Olympiques à Londres, reélection de Medvedev, présidentielles en France et aux EU, et peut-être une monnaie unique pour les deux amériques, lancement d’une fusée d’astronautes chinois sur la Lune, intégration des cultes religieux dans les écoles laïques dans le but d’engendrer un culte religieux universel, etc…
Pour conclure, après le sida, la couche d’ozone, les diverses grippes, il est question du CO2. Et demain, ce sera quoi ?
Je vous invite de jeter un oeil dans l’horloge mondiale: http://www.worldometers.info/fr/
A+
28 septembre 2009 à 8:24
****Il serait temps d’ouvrir les yeux et de comprendre que toutes les grippes ont été créées par l’homme, qu’elles soient contagieuses ou non, mortelles ou non, toutes les épidémies ont été répandues dans un but économique donc politique.****
Et un conspirationniste de plus prêt à dire n’importe quelle connerie pour vendre sa salade
28 septembre 2009 à 8:29
****Et qui va payer la facture?****
Je ne suis pas devin et je ne connais pas les modalités des contrats.
Peut-être un élément de réponse:
http://www.liberal.ca/fr/newsr.....-canadiens
28 septembre 2009 à 8:51
« Et un conspirationniste de plus prêt à dire n’importe quelle connerie pour vendre sa salade »
En effet, je mange de la salade, aux heures de repas.
Mais je ne vois pas ce que vient faire le conspirationniste ?
Je comprends tout à fait que vous êtes pour les vaccins qui sauveront le monde de toutes les maladies causant le malheur de l’homme.
Vous répondez à la notion de peur. Logique, vous êtes aussi un humain et non un hydraire.
5 octobre 2009 à 14:03
juste une question !
pourquoi le calendrier Mayas commence t-il en l’an 3114 av. J.-C ?
7 octobre 2009 à 9:41
LA PENSEE DE GROUPE
Je viens de lire votre billet.
Excellent.
Pour ce qui est de 2012, je m’efforce à penser que si effectivement aucun événement catastrophique annoncé ne se passe, le 21.12.2012, à 13h, alors dans l’intérêt de certains, il y aura à mon avis des tentatives (aussi mineures qu’elles soient) d’en réaliser.
Je m’explique :
Si un ensemble d’individus voue un culte particulier à ces prophéties annoncées, et considère qu’effectivement ce jour de décembre 2012, sera celui du « Jour du jugement dernier », alors je peux vous assurer que dans leurs intérêts propres et celui de leurs fidèles (les sioux), ils garderont un plan B en cas d’échec ou de non-apparition de cette « catastrophe »…Ô grand disciple …
En fait ce qui me laisse perplexe, c’est que plus on s’amuse à parler de cette date, plus on tend aux crises d’angoisses collectives qui peuvent aboutir à une peur panique à grande échelle, donc à une fin du monde ou d’un monde (bien sûr ça ne devrait pas se produire, l’homme est assez intelligent…)
A ce propos, je trouve l’annonce du 30 octobre 1938 de notre ami Orson Welles formidable…Semer le chaos dans tout New York – en diffusant simplement une émission de Science fiction avec l’arrivée de nos petits hommes vert préférés.
Alors imaginez un instant si la diffusion de cette émission avait été d’ordre mondial, et que les hommes verts remplacés par une fin du monde comme 2012 ? ^^.
De mon côté, je ne crois que ce je vois…
et il ne faut pas hésitez à s’intéresser à ce renseigner à comparer, confronter les informations…à condition d’en avoir effectivement le temps…
Pour ce qui est de 2012, affolons nous plutôt des vraies catastrophes naturelles, de l’économie, et des grandes lignes politiques de nos gouvernements actuels…
Mais tous à vos claviers le 21 Décembre 2012 à 13h01, pour le débrief…si il reste du courant.
7 octobre 2009 à 16:49
« Si un ensemble d’individus voue un culte particulier à ces prophéties annoncées … ils garderont un plan B en cas d’échec ou de non-apparition de cette catastrophe »
Le plan B on le connaît déja car il a déja été observé: la date ne sera pas tout à fait exacte ou complêtement erronée mais, c’est sûr, la « fin du monde » sera quand même très proche
Par contre, soyons réalistes un peu: c’est effectivement la fin qui se pointe et je vois mal comment nous pourrions y échapper, surtout en constatant le navrant sens unique de notre « société de consommation ». Bref, en cent ans nous aurons largement saccagé l’avenir. Reste à payer et, avec ou sans 2012, ça va coûter cher.
Mais, comme dirait je ne sais plus qui dans « les bronzés font du ski » quand ils balancent allègrement leurs déchets dans la nature, nous les « vieux » on s’en fout puisqu’on ne sera plus ou presque plus là …
9 octobre 2009 à 12:34
hé ben…..il nous reste 3 ans à vivre…alors loader vos cartes de crédit et vivez à fond en attendant l’appocalypse!sérieusement….j’attends toujours le bogue de l’an 2000….
18 octobre 2009 à 17:27
Dernière (mauvaises) nouvelles du front de la grippe H1N1, aux USA celle-ci a tué 43 enfants en un peu plus de 5 semaines, la vaccination est-elle toujours inutile? Les américains semblent penser que non et se plaignent du retard pris.
19 octobre 2009 à 8:21
dernières nouvelles du front du paludisme, toute les 30 sec en moyenne un enfant de moins de 5 cinq ans décède.
voulez vous des nouvelles du front du sida?
et du front de la faim? et du froid?
sans dec’ ou est la priorité?
19 octobre 2009 à 11:41
****dernières nouvelles du front du paludisme, toute les 30 sec en moyenne un enfant de moins de 5 cinq ans décède.****
Encore un qui n’a rien compris, pour l’instant il n’existe pas de vaccin contre le sida quand à celui contre le palu, il est en phase d’expérimentation avant d’être mis sur le marché (on espère 2010/11)
****sans dec’ ou est la priorité?****
De ne pas ajouter des morts évitables à celles contre lesquelles on ne peut malheureusement pas grand-chose.
21 octobre 2009 à 14:00
salut ton discours est bien gentil et optimiste mais tu ne parle que du soleil pas un mot sur le fait que le tsunami de 2004 a probablement été causé par un alignement de jupiter et de saturne avec la terre et tu ne dis pas un mot que en 2012 ce n’est pas trois planete qui seront aligné mais que toute les planetes du systeme solaire le seront ce qui pourrait avoir des effets desastreux voir cataclysmique
21 octobre 2009 à 17:58
****salut ton discours est bien gentil et optimiste mais tu ne parle que du soleil pas un mot sur le fait que le tsunami de 2004 a probablement été causé par un alignement de jupiter et de saturne avec la terre****
Tu as des sources fiables pour expliquer ça?
22 octobre 2009 à 4:16
» en 2012 ce n’est pas trois planete qui seront aligné mais que toute les planetes du systeme solaire le seront »
David fais moi plaisir, prend un logiciel d’astronomie (il y en a des gratuits), place toi à la de donnée, et reviens me redire ça …
22 octobre 2009 à 5:10
tss Robert pourquoi tant d’agressivité?
il suffit simplement de faire le calcul et de constater que la force entre le soleil et les planètes est de l’ordre de 20000 fois plus grande que l’interaction entre les planètes entre elles même alignés. enfin non-aligné j’ai pas calculé mais c’est forcement plus petit puisque la distance est plus grande.
David si l’alignement des planètes a un quelconque effet ce n’est pas sur le plan matériel, du moins pas aussi directement surement.
22 octobre 2009 à 8:20
pardon 200000, un zéro était passé a la trappe. sans compté la lune qui doit avoir une force d’interaction de l’ordre de 1000 fois plus que celle de planète!
Ni le fait que la terre tourne assez vite sur elle même. Donc pour un événement localisé, ça colle pas trop.
Définitivement David, il est très peu probable que l’alignement des planètes ait un effet physique direct sur un seul endroit de la terre du point de vue gravitationnel.
Au niveau rayonnement, c’est aussi peu probable, surtout qu’il faut prendre en compte le temps de propagation. Si effet il y a ce serait plutôt quelques années après.
22 octobre 2009 à 10:17
****pardon 200000, un zéro était passé a la trappe. sans compté la lune qui doit avoir une force d’interaction de l’ordre de 1000 fois plus que celle de planète!
Ni le fait que la terre tourne assez vite sur elle même. Donc pour un événement localisé, ça colle pas trop.****
J’ai encore bien l’impression que tu « confusionnes »
23 octobre 2009 à 1:31
****sans dec’ ou est la priorité?****
****De ne pas ajouter des morts évitables à celles contre lesquelles on ne peut malheureusement pas grand-chose.****
Juste pour dire si malheureusement tu ne peut rien faire pour des gosses qui crèvent la faim (entre autre faire des dons ou tous simplement donner de la nourriture a des aides humanitaire)que tu approuve ton très chers gouvernement qui lui même fait tester ces produits pharmaceutiques sur cet population du tiers-monde et qui pour moi en tue plus que les maladies elles mêmes.
Si pour toi un enfant qui meurt toutes les 30 sec est moins important qu’une connerie de grippe(et oui connerie! pour confirmer la phrase « je crois ce que je vois » : regarde la sois disant épidémie de megeve en savoie pour y avoir assistée jusqu’à preuve du contraire aucun jeunes de cette colonie de vacance n’en est mort) et qui plus est rapportera des millions a un gouvernement qui se dit en temps de crise mais qui augmente encore une fois les salaires des plus grosse têtes (a l’exemple de notre chers président de la république)imagine juste 2sec que ce gosse est le tiens… Que tu ne crois pas aux théorie 2012 c est ton choix, que tu sois pour la vaccination c est ton choix mais quand un enfant crève de faim ou de maladie qui sont pour nous banales et ou nous avons les moyens de les guerirs mais nous ne le faisons pas c’est aussi ton choix!
Mais dans ce cas laisse moi juste te dire daller acheter un corde car la fin du monde (réel) et non de ton monde est deja en cours.
Tes statistiques sont merveilleux mais les as tu fait toi meme ?
as tu l’assurance de leur exactitude ?
car apres tous un chiffre c’est tellement facile de le modifier !
On en a l’exemple tous les jours !
Mais demande toi aussi a qui fait profit ces chiffres et ces publications…
Mais comme je vois que tu aime t’en les chiffres je vais t’en donner quelque uns!
Le savais tu ? :
- l’économie agroalimentaire produits actuellement asse de ressource pour nourrir 12 milliards de personnes soit le double de la population actuelle comment expliques tu que des gens meurent encore de faim dans le monde ?
fatalité ou Crime ?
-Que le faite de prendre 0,0001% des Bénéfices des transactions planétaire effectuer en seulement 1 journées pourraient remboursée la dette de l’Afrique pendant 4ans…
et J’en passe…
Mais si apres cela tu reste persuader que le gouvernement ne veut que le bien du peuple.
Renseigne toi sur le génocide du rwanda!
tu verras qu ils sont prêt a tous pour de l argent alors un petit virus qui porte un nom bien simpatique et qui peut rapporter des millions a l état par la créations de vaccins tu penses bien qu’ils vont pas s’en privée ! Apres tous ils font bien des génocides et tu es le premier a voter pour eux !
Tu auras beau dire tous les mots scientifiques du monde en disans oui mais la nasa a dit oui mais l université tres reputé de X a dit sa changera rien a la realitée !
Pour ceux qui est de 2012 le futur ce construit au present et le present n’est que le resultat du passé.
Alors essayons de tiré de nos erreurs anterieurs les solutions et de les appliquées au present pour que notre futur ne soit pas comme ils le disent et que tu est raison…
Car il est bien beau de philosophé sur qui a raison et qui a tord sur un forum mais au finale qui fait quelque chose pour que sa change ?
Pour donner mon point de vue sur 2012 :
oui pourquoi pas la fin du monde si l homme continue dans son hypocrisie et ne continue a voir l’argent avant son prochain …
A bientot pour de nouvelles reflexions!
23 octobre 2009 à 7:44
Ouspeak,
Tout d’abord je n’ai jamais dit que les enfants qui meurent ne sont pa simportants, j’ai dit que malheureusement on ne peut pas y faire grand-chose. Ce n’est pas seulement un problème de nourriture, mais d’abord d’accès à l’eau potable, la diarrhées est la première cause de mortalité infantile dans les pays du tiers et quart-monde, leur donner du riz ne sert à rien s’il le font cuire avec de l’eau inconsommable.
Si je puis me permettre ce petit conseil, renseigne toi d’abord avant de monter sur tes grands chevaux et ne mélange pas santé et politique.
23 octobre 2009 à 13:47
merci de ta gentille réponse robert et pour ta gouverne je me suis on va dire plutôt bien renseigner avant de parler mais comme tu pourra lire au dessus oui effectivement la faim n est pas le seul problèmes.
Et si comme tu le dit « malheureusement on ne peut pas y faire grand-chose » c’est que tu ne te ten soucis gère et laisse moi te dire de te renseigner aussi pour cela car avant de balancer un jolie ouais les gens meurt de faim mais c’est a cause de l’eau potable on peut rien faire cherche de ton coter aussi et tu verra quil y a des solutions a cela.
Je mélange peu être santé et politique mais pour le moment sur tous les commentaires que j ai pus lire de ta part tu en fait un bon mix également.
Et la santé public ne depent elle pas de nos politiciens ?